每年我們都會訪問一次三哥。

但這一次很特殊，我們是在蔚來位于廣州黃埔的交付中心完成這次訪談的。

三哥在這一天履行了一年前的承諾，又提了一臺 ES8：新 ES8、六座版。

在第三年，這位曾說「蔚來請不起我當托的」的蔚來核心車主是怎么看待蔚來、看待它的 ADAS、懸掛、好與壞，又是怎么看待特斯拉、理想、小鵬？

下面，你會看到他極其直率的表達。

譬如，吐槽辛巴 的 NOMI Halo ?！刚Z音竟然跟有頭版是不一樣的，特別生硬、天呀，太不爽了，簡直是從志玲姐姐換成了芙蓉姐姐。」

譬如，吐槽理想 ONE，「真車非常粗糙.....在變道的時候，會?很明顯感覺到車子在晃，?它的懸架表現(xiàn)遠不如 ES8...」

又譬如，吐槽特斯拉，「特斯拉??在這個競爭里面，高端的產品線已經全部敗掉了」，甚至說「??我們現(xiàn)在?開玩笑，說??買特斯拉的人都是窮人。」

到底他說了什么？

一、辛巴、NP 與薛定諤的懸掛

今天是三哥的提車日，我們的問題也從「辛巴」（新 ES8）開始。我們談了辛巴的好與壞、蔚來的 NP 與薛定諤的「懸掛」.....

1、為什么提辛巴？

蟹老板：又到第三年了，今天你提新ES8，?為什么提它？?給我們個理由。?

?三哥：最主要還是想要一個 6 座車，??因為 ES8 基本上是我日常和出差的用車。?我經常跑珠三角，出差的話基本上都是一個團隊出去的，?團隊可能五六個人，?所以?對第三排的需求是非常強烈的。

但是老 8 那個 7 座你知道的，進出特別難，每次折騰半天，特別是萬一有?客戶一起的話感覺有點掉價，所以就一直琢磨買個 6 座。

2、從大眾到奔馳寶馬

?蟹老板：辛巴哪里打動你？?

?三哥：幾乎所有的東西都變了，?每個細節(jié)都變了，像門邊的樣式，?以前這不是一塊大金屬片嘛，現(xiàn)在已經變成皮革包裹了，?整體就很有豪車感。

你看音響的音響罩，?以前是一個爛塑料片，現(xiàn)在已經鍍黑那種罩了。然后屏幕?升級完窄邊框，整個高級感也上去了。??然后還有一些小的細節(jié)，像?檔把，很漂亮，看上去已經不會比奔馳寶馬??奧迪差，?檔次就是奔馳寶馬的檔次，第一代蔚來就是大眾的感覺。

蟹老板：老 8 當時看重的是它的堆料。?

?三哥：對沒錯，?最明顯的就是底盤啊，性能、操控性這些。但現(xiàn)在就是?除了堆料之外，內飾都已經趕上豪華車的感覺了，我覺得現(xiàn)在整個產品力非常有競爭力。?

3、NP不出亂子就非常好

?蟹老板：第三年了，?你是最早一批蔚來核心車主，?有什么?覺得不滿的嗎？?

三哥：不滿的話，我覺得在產品設計上還需要更人性化一點，有一些細節(jié)，總讓人感覺這個產品經理是不開車的。?比如他有休息模式，?那個模式你用一下就會知道，屁股一離開座椅它自動就回去了。

另外自動駕駛相關的一些細節(jié)很反人類，這些東西都是需要改善。?比如我在自動駕駛中，屁股稍微離開 NP 就直接退出了，沒有任何警告直接退出，整個 NP 全部退出。

這很麻煩，比如有什么東西掉到副駕駛，?我想去撿一下或者我要舒展一下，?我一動?，它感應器感應到直接就退出。?

?蟹老板：我在前幾天剛好跟李斌有個專訪，也問了他 ADAS 這個事，?我覺得它比較保守，?但它其實不是能力的問題，?應該是策略的問題。?

?三哥：退出歸退出，??但可以慢慢減速靠邊停。我覺得不論是特斯拉或者其他的品牌，?自動駕駛首先你要保證駕駛員和乘客的安全，這是首要的條件。它（蔚來）不是剎車的減，是松油門的那種減，但松油門到停下來起碼也要走個幾百米，?萬一我這個是一個?彎道，不是直接撞到路邊去了嘛。?

?蟹老板：那蔚來 ADAS 整體感受到底怎樣？?

?三哥：非常好，在不出亂子的時候非常好。?

?蟹老板：出過亂子嗎？什么亂子？?

?三哥：就是忽然退出那種，有時候車道挺明顯的就?沒有識別，但其實這個是?視覺的問題了，特斯拉也有這樣類似的事情。?

?三哥：另外，蔚來 NP 狀態(tài)下打方向更舒服一點，?特斯拉有點僵硬的感覺。

蟹老板：有點沖？不過特斯拉新的版本好了，?絲滑的感覺。

三哥：是嗎？蔚來是有微調的過程，它就很像一個人類的司機在幫你開車，而不是說像?特斯拉像機器人一樣，啪一聲打到幾度就到幾度，更模擬人類的感覺。

蟹老板：你現(xiàn)在老 8 開了多少公里？

三哥：3 萬多。

?蟹老板：用? NP 多嗎？

三哥：最近司機在開，但他也在開 NP 了，他現(xiàn)在也習慣了。我覺得有三分之一。?之前 1 萬多公里都沒有 NP，后來才有。有 NP 之后用的蠻多的，?上高速還是蠻舒服的，但就是有時候你不能完全放心，因為你知道它有時候會退出，而且警告聲非輕微。

?蟹老板：警告聲我一直在提意見。

三哥：就三聲，嘟嘟嘟，?如果彎道直接就撞過去了。

蟹老板：我之前也提過蔚來的聲音不響，?不像小鵬會那么急促，或者說有一種催促感，有點太小聲，不夠警告。

三哥：所以我說它設計這個東西是不是??沒開過車啊，?感覺完全就是一個程序員在做這個事情，不像熟悉??駕駛習慣的一個人，?我們老是開玩笑說蔚來的一些產品經理真的是好像不懂開車沒開過車，?這種東西是人命關天的，這是大問題不是小問題。?

4、薛定諤之懸掛

?蟹老板：再問一個備受爭議的話題，很多人也會拿來講，??三哥說過?最早一款懸架是最舒服的。然后現(xiàn)在2.6.5，你覺得怎么樣？

三哥：我覺得太軟了。?軟到有點支撐力不足了，?來回變線的時候感覺有點松垮的感覺，但震動過濾還是蠻舒服的。

如果是完全舒適性取向的這么一個車子還是可以的，?另外就是，軟應該是在舒適模式下?軟，?但現(xiàn)在就是它影響到運動模式，對比以前運動模式更軟，因為我經常開運動模式，?所以我第一次開 2.6.5 一入彎我自己都驚了，就感覺像以前開?舒適模式?的那種感覺，太軟。?

?蟹老板：你還是傾向要有更強的支撐性？

?三哥：對，可能是先入為主吧。

蟹老板：之前跟懸架調節(jié)工程師聊，他和我講之前的第一版懸架之后就調過一次，一直到2.6.5。

三哥：他們都說沒有調過，但實際上每一次升級懸掛都在變，?蔚來車友都知道，?這東西我們都叫薛定諤的懸掛。

?蟹老板：你還是認為它變了？

三哥：肯定變了，不可能沒變。?他們打包票說沒有動過，但實際上?每次升級完??還是或多或少有那種感覺，有時候是很明顯的感覺。

?蟹老板：你覺得 2.6.5 在這么多版本里面算怎樣？?

三哥：?排第二吧。

蟹老板：第一是誰？?

?三哥：第一次是最初的版本，那個真的是好，真的是好。

5、導航吹的牛逼該實現(xiàn)了

?蟹老板：還有什么不滿意的？

三哥：導航的選擇。導航選擇它現(xiàn)在是百度地圖，?有時候還是不是太好用，特別是在城市里面，高德更好用一些，?百度在二級城市或者鄉(xiāng)下的地方?還可以，但城市里面數(shù)據(jù)應該沒有高德多。

這個事情我之前也問過李斌，??我說人家理想都有雙地圖，咱們什么時候有，然后就說未來都會實現(xiàn)的，然后到現(xiàn)在都還沒有實現(xiàn)。第 4 臺車都準備出了，啥時候準備實現(xiàn)吹過的牛逼。

6、提車后感受

早上提完車后，三哥就開著辛巴去浪。傍晚我們再聯(lián)系，三哥說了辛巴的好與不好。

先是猛烈吐槽。

三哥這次選擇了 NOMI Halo ，然后發(fā)現(xiàn)「語音竟然跟有頭版是不一樣的，特別生硬、天呀，太不爽了，簡直是才從志玲姐姐換成了芙蓉姐姐。」

三哥說問題不是出在語音識別率，而是聲音。Halo 的聲音遠不如 Mate 好聽，「我不是買不起 Mate，我是不想要，但這個聲音真是差別對待?！?/p>

接著是大力點贊。

「這個 NVH 做得實在是太棒了?！谷缯f，辛巴的電控調試比 ES6 還要好，特別順滑，「比老 8 好開太多太多了，甚至比 ES6 還要好」。

另外，電機聲特別小，幾乎是聽不到了?！讣铀贂r基本沒有電機聲了，回收時電機聲也很輕微，除非你踩剎車踩得特別猛，才會聽到有一點點。」

「非常非常輕微，太厲害了，真是太厲害了?！?/p>

另外，我們還談及了蔚來下一款車，也就是傳說中的那款「轎車」。

但這個不能寫了，三哥的說法是很棒很棒，且不用擔心換電模式的電池厚度問題。

二、理想 ONE、小鵬與特斯拉

這一次訪談我們不僅僅談了蔚來、辛巴，也談了特斯拉、理想與小鵬。

1、理想 ONE 是一臺非常中庸的車

?蟹老板：你也在買 Taycan，?其實這兩年電動汽車的選擇多了很多，我知道你想買輛 6 座車，但 6 座車未必就一定是蔚來，未必是新的 ES8，?你比較過其他車型？

三哥：我比較過，包括理想 ONE。理想 ONE 是一臺非常中庸的車，底盤的表現(xiàn)?大家都懂的，它底盤?比較松散的感覺，它應該沒有空氣懸架。

?蟹老板：其實它過濾還蠻不錯。

三哥：還是有多余跳動。?你在過彎的時候，它整個車重心的支撐?就不穩(wěn)，在變道的時候，會?很明顯感覺到車子在晃，?它的懸架表現(xiàn)遠不如es8。說實在的。

另外一個就是，理想的話如果從圖片上來看，覺得這個車還眼前一亮的感覺，?但實際上看真車非常粗糙的，讓人感覺是一個匆匆上馬的東西。

?兩個例子。屏幕，它三個屏幕黑邊特別大，而且對比度?并不強，所以

去操作的時候會發(fā)現(xiàn)，這三塊屏幕?基本上是孤立的，?沒有連續(xù)性，不像我們?看理想的廣告一樣是個很連續(xù)的信息流一樣。

蟹老板：它的?語音娛樂可以從另一邊拉過來的。

三哥：這是它最吸引人的地方，但實際上?中間有一個快 10 厘米寬的一個黑邊的時候，就覺得這三個東西是分立的，就沒有那種感覺了，對這個黑邊無法接受。

蟹老板：嗯嗯，還有就說座椅硬，應該說單薄，感覺那一層填充物不夠？

三哥：我覺得跟懸掛也有一定的關系，跟 ES8 有很明顯的檔次區(qū)別的。?然后你看門邊的那一整塊真皮，沒有任何細節(jié)，而且做的不平整。這么大一塊面積的時候，如果做的不平整，就很容易看得出來。?看圖片的時候覺得很好看，一看實車還是差一點，?

?蟹老板：這是蔚來車主吐槽理想？理想黑？?

?三哥：不是理想黑，?你去看路虎攬勝。理想 ONE 門邊的設計跟路虎攬勝很相似，??但是路虎攬勝做的非常平整，?是直角就是直角，是平面就是平面。理想想做類似的東西，但是做不出來，

?我是很有強迫癥的人，我一看就接受不了。另外它在?燃油優(yōu)先的情況下，?我發(fā)現(xiàn)整個車在抖，

油電混合還好，感覺不出來，但如果是燃油優(yōu)先的時候，整個車包括方向盤底盤都在抖，?一停紅燈就很明顯。

蟹老板：會不會真戴著蔚來車主的有色眼鏡去看理想ONE？

三哥：不是不是，我是很中立的角度，我連小鵬都買的人，這是很客觀的去評價。都從產品的角度上??有一說一。

2、Taycan 的好與不好

?蟹老板：那 Taycan? 跟新 8 比，??兩款車怎么樣？

三哥：兩款取向不同的車。新8更?取向舒適?豪華的感覺，Taycan?更趨向運動。

蟹老板：你什么時候提 Taycan?？

三哥：?我現(xiàn)在配額還沒有，第一批車我是最早下定的，?但是后來配置表發(fā)布之后，?我就退定金了，因為??實在太不滿意。?它第一批配置太屌絲了，連?內飾的一些細節(jié)都沒有，連保時捷入門車型都有的東西它都不提供，??然后自動駕駛沒有，是完全沒有。

?蟹老板：?現(xiàn)在有了嗎？你試過沒有？?

?三哥：現(xiàn)在有了，它只是在配置表里面有。?然后你看一些?高級的東西，比如說抬頭顯示器，?老的配置也是沒有的。我跟廖老板??大家都一起退的，??后來他就憋不住了，??就買一臺現(xiàn)車，廣州首臺。

3、我身邊的人都不買 Tesla 了

蟹老板：你也曾是特斯拉車主，??你怎么看 Model Y？它會不會對蔚來造成很大的沖擊？?

?三哥：我覺得沖擊到說不上，??因為我覺得?新能源車??市場是一個增量市場。有競爭，但不存在白熱化拼刺刀的這種競爭。??而且大家競爭的是??以前??燃油車的市場，??而不是蔚來競爭特斯拉，時候還不到，因為市場遠還沒有飽和，?大家都在吃自己的??目標人群。

當然競爭會有，也可以預想到 EC6 的銷售不可能跟Model Y 去比。因為?特斯拉??早進入市場?4 年，??而且一直給人的形象是一個高端的形象，?最早??一批買特斯拉的人?基本上都是企業(yè)家，都不差錢的人。

然后這幫人的示范效應一直影響到現(xiàn)在，但實際上現(xiàn)在這幫人已經不買特斯拉了。

很明顯的一個數(shù)據(jù)，你從?蔚來?發(fā)布之后?去看?特斯拉 Model X 和 S 的銷量，??它是一個??處于持續(xù)下坡的??過程，??甚至到現(xiàn)在，?它每個月銷量只有兩位數(shù)。

什么概念啊，兩位數(shù)就是最差最差的車型?賣這個數(shù)。然后你反觀蔚來的車，??能賣個兩三千臺一個月，?這是很明顯的。

所以你會知道?蔚來競爭的是??高端的客戶群，?然后現(xiàn)在特斯拉??在這個競爭里面，高端的產品線已經全部敗掉了，在我身邊，我認識的所有人已經沒有人買特斯拉。??我們現(xiàn)在?開玩笑，??買特斯拉的人都是窮人。?

?蟹老板：這句話有點狠。

三哥：?我覺得大家客戶群不一樣，ES6 和 EC6 是給?對生活有點追求，比較懂車的人，?不太計較品牌這樣的人，比如家里也有豪車，或者他對這個車的品質比較有追求的人?。Model Y 我感覺就是相對??年輕的人和對品牌??有點追求，對社交屬性??更看重的人

4、第二位小鵬

蟹老板：你是車主也做投資，也??有很多朋友在投資新能源行業(yè)。除了蔚來之外你還看好誰？???不管是新造車還是傳統(tǒng)勢力，不管是國際品牌還是中國品牌？

?三哥：其實真找不到第二個能跟蔚來匹敵的，但目前來說我??心中第二位應該是小鵬。

蟹老板：為什么？

三哥：因為它的產品力還是算蠻好的，我有一臺 G3 公司用，?買了之后到現(xiàn)在一次沒有維修過，?非常完美狀態(tài)，價格也不貴，包括最新出的 P7也是一個價格比較合理，?續(xù)航也比較高。這時候我覺得何小鵬他還是看比較清晰的。

蟹老板：記得去年我們訪問的時候，你吐槽過小鵬。

三哥：?沒錯。?因為它去年對老車主有一個?打擊，熱情的打擊。

新能源車它是一個新的??物種，??新的物種它有一定的?試錯的過程。很多人我在沒有嘗試過這個東西之前不會去買，會覺得這個東西我買的可能會進坑，?但??如果有一個老車主跟你去背書，??這東西非常好，你看我用的這么好，??你就買了。

其實這個模式就是最早特斯拉在中國的銷售模式，也是目前蔚來的銷售?模式。?特斯拉為什么賣那么好？??就是我們一大幫的原始種子車主??擴充為他去推廣，你也來試試，?你看你踩油門，你比任何超跑要快，??就賣了。小鵬缺乏了這個基礎。?

?三哥：可以說 G3 去年的事情是一個滑鐵盧，?如果它當時?一咬牙，?能給這幫車主升級的話，??現(xiàn)在 G3 絕對是最火的車型，?因為你想想看它產品力真的太強，??十幾萬的車520公里，但是為什么賣不好？??沒人推薦。

蟹老板：?其實它的產品力真的很好，包括它的自動駕駛，在這個價位上面，沒誰比它強。

三哥：包括威馬也是?不可能比它強。

三、手握兩個果子，蔚來不再有錢任性

1、不再有錢任性

?蟹老板：第三年?了，?你還是整體挺看好蔚來。覺得有什么是你沒看錯的，或者說特別給你信心的？?

?三哥：我覺得產品力我是沒有看錯的，這個團隊對產品?的追求，?對產品品質的追求是沒有看錯的，你看我為什么從老 8 升級到新 8，很大一部分程度是 6 座，?另外一個最大的?是內飾的改變，細節(jié)的一些設計的改變。

?蟹老板：但蔚來在過去的下半年其實有很多的?紛爭，甚至?很多人覺得它就要完蛋了。?裁員、沒錢。

三哥：我覺得這個是一個企業(yè)的?自我認識的一個過程。?任何一個企業(yè)都有這么一個過程。蔚來是需要這么一個過程，??包括它對自己的產品，包括它對自己整個企業(yè)的一個定位，??都有一個??重新的認識。

你看??最早就是有錢任性，??錢源源不斷的拿，包括上市?，?管理層或全體員工都給了一個??老子就是有錢的感覺。也包括它的很多習慣，比如說各地開高大上的牛屋，?搞各種的車主活動，都不計成本的去干這個事情，?當時給了一個錯覺，老子有錢還怎么都花不完。

后來資本寒冬，?一下子就改變了，?我覺得反而是一件好事，?就讓他們從?自我陶醉的情況一下子清醒了，就知道?如果沒有這種??資本的泡沫?去支撐我的時候，我能不能再繼續(xù)生存下去。

我覺得?斌哥或者是其他的?高層，??他們在資本寒冬的情況下思考的非常的多，??所以才有后面的一大塊的整個銷售策略的改變，??包括它的??人員的策略的改變，甚至是產品?服務的這些策略的一些改變，?我覺得這是非常正面的，?一個企業(yè)你不盈利?你怎么做企業(yè)，你不可能一直虧下去。?

2、蔚來兩個果子

?蟹老板：那你覺得這種情況下，蔚來的用戶體驗做到了？?

三哥：做到了。?其實用戶體驗是相對的，?好是沒有盡頭的，人對他好，是有一種心理接受，習慣性接受。

今天我給你一個果子，?你覺得他對我很好，?到明天我再給你兩個果子，他也覺得很好，?第三天給你三個果子，?他覺得?也挺好。第四天?，?我減了一個果子，?他就覺得太差了，永遠不會想我以前是一個果子，?對不對？所以我覺得?用戶體驗，?或者企業(yè)對用戶好還是不好。它不是一個絕對值，?而是一個相對值，對比其他的車企??到底做的怎么樣。

蟹老板：如果說其他車企是??一個果子，蔚來是幾個？

三哥：起碼兩個。用戶體驗就是一個相對值，同價位的車，?奔馳、寶馬、保時捷，哪一家做的比蔚來好？沒有感覺哪個做的比蔚來好，特斯拉更不用說了，半個果子??都沒有我感覺。?

3、現(xiàn)代版奔馳與寶馬

?蟹老板：最后一個問題，??你怎么看待接下來蔚來的發(fā)展，或者說你有沒有想對蔚來?提的建議？?

三哥：?我覺得第一從技術上?要認清楚。在未來的可能 3 到 5 年??左右，?可能沒辦法跟特斯拉去競爭技術優(yōu)勢的.

比如說自動駕駛，?特斯拉有自己團隊自己芯片，??它肯定是在未來的3到5年里一直壓著蔚來的技術了;然后電池，?蔚來還是依靠寧德時代，特斯拉已經有自己工廠，9 月份要發(fā)布新的電池技術，電池技術也是特斯拉更強一些。?

所以如果是從?技術競爭?直接面對??特斯拉的話，我覺得不是一個好的選擇，?但是我覺得因為剛才也提到新能源車是一個增量市場，??這個市場空間非常大，??所以我覺得他未來要找到適合自己?產品定位的客戶群，我之前跟斌哥包括他們幾個高層，?我都提到這個概念，古有奔馳寶馬，??現(xiàn)有蔚來特斯拉。

特斯拉?你會發(fā)現(xiàn)它強調運動性，包括現(xiàn)在 M3P?，很強調運動性能，你會發(fā)現(xiàn)這個東西就是一個電動的寶馬。??它對舒適不講究，?對內飾不講究，很像一個早期寶馬。

蟹老板：終極駕駛機器。

三哥：對，終極駕駛機器，??但實際上現(xiàn)在寶馬路線已經?改了，?它現(xiàn)在已經?向豪華型舒適型去靠，為什么？??單駕駛客戶群已經??不能滿足寶馬的胃口了，它要開始競爭奔馳的客戶群。?

所以反觀蔚來的客戶群，??一開始買的這是什么人？?家庭用戶，行政級車的用戶，??對舒適性很?大需求，類似有同樣講究的客戶，這幫人是什么的客戶？?奔馳的客戶，?舒適性的客戶，??所以我覺得?蔚來跟特斯拉??應該?就是?現(xiàn)代版的?奔馳寶馬的關系，所以我覺得?蔚來以后發(fā)布的這些車型，?很大程度上應該是以豪華型?舒適型為主。

4、蔚來的技術

?蟹老板：?有個講法，不知道你怎么看。之前跟另外一些車主聊，提到一個觀念，??技術才是豪華。

三哥：?技術它是?無止境的，?很簡單一個東西，就說我們在用 iPhone4 的時候，?? iPhone4 的性能當時你覺得怎么樣？挺棒的對不對，?現(xiàn)在再回過頭來，??你在用 11 的時候再回頭看 iPhone4 的時候覺得沒法用，??對吧，?因為都習慣性接受，?我覺得??有一個??滿足當時的需求的技術就是?好技術。

蟹老板：?你覺得蔚來有沒有這種技術？

三哥：?現(xiàn)在已經是，譬如說續(xù)航，?按照?同樣級別的產品，?沒有一個能比得過他的?。即使特斯拉都沒有辦法跟它去競爭，?Model X? 不可能跟它去競爭，?能耗現(xiàn)在新 8 比 ES6還要低。

蟹老板：百公里能耗 ?19 還是 18 kwh？?

三哥：?18 左右，17、18 左右差不多。?ES6 是18、19，新 8 就是17、18，??因為已經有幾個朋友提了新 8 ，我都看了他的高速續(xù)航的能耗。?比ES6還要低，?這是很奇妙的一件事情。

蟹老板：這我真沒想到。

三哥：不知道他怎么做到的，比 ES6 還要低，Model X 能耗是22、23?最低了。?

技術?夠用就好。??包括現(xiàn)在自動駕駛的技術，?特斯拉??比蔚來好很多嗎？真不覺得，就 NOA。今年下半年馬上? NOP 就出來了，所以這個情況一直到最終實現(xiàn) L4 L5之前，這兩個技術基本上是同樣的。

可能有??細節(jié)的差別，但是實際上?這東西就等于安卓和??和蘋果一樣，你說我玩哪個游戲快？??蘋果可能快一點，?安卓玩另外一個游戲可能會快一點。?其實這個是大家取向的問題，沒有說哪個比哪個更優(yōu)秀。

在這個情況下，??其實在技術層面上已經打平手了。這個東西是一種感性的，特別是駕駛上它是一個感性的過程。?這個車?開起來，?就算運算水平比你高幾倍又怎么樣？開起來就是頓頓挫挫的，轉向一下子幫你轉暈的那種，那還不如蔚來的慢慢幫你轉。

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