「我先說難聽的話，TMD，一幫搞臭技術的，天天沖我們BB，什么增程電動是個落后的技術，請問，他們TMD搞出來屁技術了？？對，讓一群毫無用戶思維，完全不關心用戶的這幫人，天天的研究技術路線，TM什么技術路線啊？胡說八道！」

以上這段話，來自理想汽車車主日上的李想。

視頻流出后，我們在群里老被問怎么看？

能怎么看？公開場合爆粗就是爆粗了，再怎么洗也不能洗成「硬氣」，能說的也就是增程技術路線大家怎么看？以及是否有人真在黑理想？

既然是大家怎么看？我們肯定要問問大家，于是就有了今天這篇文章。

01

李想的憤怒

來自理想汽車官方微博

先看看到到底發(fā)生了啥事。

8月29日，在成都露天音樂公園舉辦的理想汽車用戶日活動上，作為創(chuàng)始人，李想在現(xiàn)場發(fā)表演講，主題是「為什么不能是增程電動？」

他首先問了在場所有李想車主兩個問題。第一個：所有開著理想 ONE 來到成都的車主們，如果把你的車換成一輛純電動，你干不干？第二個是：我知道在座有非常多的車主家里同時有燃油車跟理想ONE，現(xiàn)在你們的燃油車還開不開？

現(xiàn)場陸續(xù)有用戶說不干、不開！李想接著說：

「這就是今天我想跟大家分享的一個話題“為什么不能是增程電動？”，這是一個很重要的話題。我先說我難聽的話，TMD，一幫搞臭技術的，天天沖我們bb，什么增程電動是個落后的技術，請問，他們TMD搞出來屁技術了？對。讓一群毫無用戶思維，完全不關心用戶的這幫人，天天的研究技術路線，TM什么技術路線?。亢f八道！」

故事到這并沒有結束，李想稍后在朋友圈再次炮轟：

「一百多年前的技術路線為何變成了如今技術的道德制高點的？那幾個國內三流汽車企業(yè)的研發(fā)人員，建議你們多聽聽用戶的需求，多干點實事，多去體驗體驗產品，都是有正經工作的人，別收點小黑錢就沒完沒了的在知乎和微博上黑理想ONE和增程電動技術。歡迎對號入座，比水軍還看不起你們?！?/p>

02

知乎大V的炮轟

總結下，大概三點。

1、純電動是 100 多前就有的技術；

2、三流車企研發(fā)不懂用戶體驗，多干點實事；

3、而且還收黑錢黑理想黑增程，比水軍還不如的東西...

這個表態(tài)一出來，被點名了的「知乎」首先就炸了。

隨便列幾個高贊大 V 的回答。

譬如比張抗抗。

他在回答中說這波造車新勢力政策窗口的本質，是「推動電動車轉型，想要的是那些可以倒逼出充電需求的車型，從使用習慣、充電基礎設施等多個角度推進電動化」、「 國家希望行業(yè)推進電動化，而不是覺得中國缺幾家新的車企?！?/span>

從這角度出發(fā)，@張抗抗 說「因為你加油也能用，如果不附加一系列措施，很多用戶只加油不充電，也沒法促成充電習慣和充電基礎設施，那給你開這個窗口有何用？」，進而得出「 理想走增程電動路線的目的，就是趁著這個政策窗口，擦邊球成立了一家企業(yè)?！?/span>

@張抗抗 最后提出了一個問題：「如果政策窗口甚至允許新燃油車企成立，理想會走燃油車路線還是走增程電動路線？」

又譬如，@小巾凡 。

@小巾凡 表示「在公開公共場所以這種形式表達觀點，至少認為是不妥的。馬斯克的營銷方式，并不是每一個人都能學得了的。」在回答里面，@小巾凡對李想用戶思維的總結是：

「不能說在這樣一個充電設施并不齊全的情況下，充電效率還不夠好的情況下，增程式就是最完美的解決方案，所有人在這樣的大背景下，就都要買你的增程式才是對的，最聰明的選擇。這是一種很奇怪的、很局限的思維模式」

當然，沒人去對號入座，還是就政策、就方向、技術來談。

03

車主說

我們又分別采 訪了三位理想、特斯拉、蔚來的車主。

圖片來自理想汽車官方微博

先說理想 ONE 車主 C 先生。

C先生在接受我們采 訪的時候表示，他就在用戶活動現(xiàn)場。

正式回答問題之前，他給我們發(fā)了一個和喬布斯有關的視頻。視頻里面喬布斯說：

「你要從用戶體驗出發(fā)，然后倒推用什么技術。你不能從技術出發(fā)，然后去想如何才能賣出去。當我們考慮蘋果的策略和愿景，都是從能為用戶帶來什么巨大利益出發(fā)」。

C 先生說：「剛好看了這個視頻，我覺得特別能說明問題。李想說那番話也是在回擊社會上一些質疑增程路線的人吧」。

他認為，增程路線在目前中國充電條件下還是比較好的一種解決方案，「你要先從用戶的角度出發(fā)，解決用戶的問題，而不是去爭論汽車到底是純電好或者是增程的好」。

回到用戶日活動本身，C先生告訴我們他去的比較晚，沒有單獨見到李想本人。至于活動總體的感覺，「感覺還是很工科男那種吧，在大會上去爆粗口，抖音的直播都被封了。覺得這次辦的也是比較簡單，沒有太多花哨的東西，還是秉持著理想品牌一貫的簡單務實摳的作風」。

我們詢問C先生如何看待李想的「爆粗」，他回答道：「李想可能在用戶日，把憋在自己心里很久的話說一下吧，我覺得也不是一個公關事件。就是看了那么多車主，開心就說真話咯。」

圖片來自特斯拉官方微博

Model 3 車主 M 先生則認為李想的發(fā)言不太合適。

他認為，視頻現(xiàn)場應該是有小朋友的，官方活動上創(chuàng)始人在大家面前爆粗的話，如果他作為車主會不舒服。M 對我們說：「大人歸大人，小孩歸小孩，真性情跟說話不分場合不能劃等號，反正我覺得挺魔幻的?！?/span>

回到李想對增程技術的辯護，M先生認為，作為用戶，技術先進與否他并不算在意，「而且普羅大眾的認知也不是你多噴兩句就能扭轉過來的」。

他認為增程電動現(xiàn)在解決的，無非是純電的里程和充電困擾，「這么大一輛車，我起碼載一家人出去玩不用大家一起等充電的時間，對吧」。基于當下的時間點看，M認為增程有它存在的價值，尤其對于一輛家用大SUV而言。

「但同時它又背了兩套動力系統(tǒng)，燃油的電的該有都有，這個后期維護和可靠程度反正現(xiàn)在誰也不知道，至少我會擔心?！?/span>

M先生身邊有兩位理想ONE車主，并表示他們對理想的評價都還不錯。M認為ONE的產品定位比較精準，可以抓住一幫種子用戶。

「反正我朋友基本平時也是一天用完，回去有充電條件就插上，長途就加油這樣，但是滿油滿電沒官方吹的能跑 700 多還是 800 那么夸張，高速將將 400 出頭吧，就得加油了，單純論跑高速的續(xù)航能力，跟油車還是有差距?！?/span>

蔚來車主黃先生則對李想的發(fā)言很不認可。

他說理想在過去幾年中貼著蔚來打，其實就用了很多李想自己受不了、這次開罵的手段。

譬如，李想當年轉發(fā)某號車評人對 ES8 的評價說「里面提的問題都很清楚……不會因為是電動車、新企業(yè)而產生絲毫的同情，消費者又不欠新企業(yè)的，情懷什么的鳥用也沒有?！?/span>

黃先生反問，當時蔚來車主義憤填膺，李想是不是在黑？是不是為了推他自己的理想 ONE 故意帶節(jié)奏？

「這種事情太多了，你不是寫過社交反噬？就是這樣?！顾踔敛⒉挥X得理想如李想所言——有人收了黑錢，在沒完沒了的黑黑理想ONE和增程電動技術，「剛交付發(fā)動機故障燈亮是不是事實？前段日子連續(xù)自燃、斷軸是不是事實？」

04

行業(yè)看法

圖片來自理想汽車官方微博

最后來聽聽三位業(yè)內人士的發(fā)言。

一位來自主流國產大廠劉震（化名）。

劉震認為李想這個發(fā)言有點太極端了?！缚赡苁菫榱擞脩粽承?、圈層，更多從商業(yè)上考慮吧?！?/span>

他說理想 ONE 的增程方案面對的只是小眾市場、一二線城市，但大的主機廠卻需要更多考慮普適性，除了一二線，還要考慮三四五六七八線這樣的市場，「技術的普適性很重要?！?/span>

從這樣的角度出發(fā)，劉震并不認可李想的發(fā)言——「讓一群毫無用戶思維，完全不關心用戶的這幫人，天天的研究技術路線，TM什么技術路線??？胡說八道！」

劉震的反駁是：「不能因為它的用戶的部分需求，就覺得其他需求不存在了。」

劉震說，其實「行業(yè)也并沒有多少人專門抨擊它，不知道他為什么有這種感受。」

而且，增程在很多人看來是的確就是過渡的技術路線，中國的大方向還是純電。「就算有人說堅決不看好增程路線，也不是一個過激的說法?！?/strong>

「在這樣時間節(jié)點，做這樣的爭議意義不大。」劉震最后說，對于技術的討論要開放點，大家在辯證過程中還是要開放，越開放才會越好。

來自理想汽車官方微博

第二位則是一名資深工程師、產品經理陸工。

陸工說，「這就是營銷，說法出格一點、煽動一點，可以理解。」因為可怕的不是被罵，而是沒有聲音。

對于增程技術路線，他則有三個觀點。

1、國家定義了三種新能源汽車技術路線，插電、純電、燃料電池電池。作為插電的一種，增程路線是一個長期的技術路線。

2、增程一定是個過渡的技術路線，但從純電到燃料電池，留給增程的過渡期會很長。

3、從全世界看，增程也是一個比較主流的技術路線。全球有三個代表車型：日產 Note、寶馬 i3、北美沃藍達。現(xiàn)在看不出來放棄這個技術路線的可能性。

但為什么談技術的人會對增程有反對意見呢？陸工反問。

他的意見是增程缺點很明顯——發(fā)動機做大了，體現(xiàn)不出能耗的優(yōu)勢；發(fā)動機做小了，沒電時駕駛感受很糟糕。譬如，寶馬 i3 沒電時開起來感覺很差。但是要把饋電時的性能做好卻非常復雜，不是一時不會能做出來的。

但理想 ONE 是大電池！

「電池越大，饋電時動力性能差異更大。理想 ONE 這個策略只能用于價格非常高的高端車型，而且會有很多技術挑戰(zhàn)。」

純技術而言，他不認為理想 ONE 上應用的技術有多先進。

「你想，PHEV 一個是發(fā)動機一個是電機。理想 ONE 用的東安發(fā)動機參數(shù)一般般，性能、能耗都沒有體現(xiàn)出很先進的地方，沒辦法跟豐田為混動開發(fā)的阿特金森循環(huán)引擎去比。ONE 的發(fā)動機也好，目前的混動系統(tǒng)也好，都是一個比較簡單的東西?！?/p>

「從整個車來看，用戶會選擇主要還是因為大屏、智能化這些，而不是動力系統(tǒng)有多高級?！?/span>

不過，他同時認為理想選擇目前的技術路線是可以理解的，甚至應該是它必然的選擇。

「起步晚了，跟蔚來、小鵬這些產品去比，再做純電體現(xiàn)不出差異；早前的 SEV 又沒打響，再沒有差異，就完了?！?/span>

他說，拋掉合資品牌、比亞迪、上汽、吉利，市場留給新造車的空間并不大，根本容納不下這么多新廠商。理想 ONE 選擇目前技術路線，起碼活下來了。

「更值得關注的是理想會一直堅持增程路線，還是會轉向純電路線？」畢竟，在中國終局一定是純電，這是國家政策所決定的。

來自理想汽車官方微博

第三位則是資深媒體人劉博（化名）。

劉博覺得，這是個兩邊都沒有想清楚的事件。

「車主我不好說，但是對品牌跟李響本人肯定造成了不好的影響」，劉博認為李想的發(fā)言不是很好，包括相關的PPT，也都沒有非常完整的向大眾解釋理想的邏輯。

他認為理想的本意，是指向用戶解釋 iMMD，或者更加復雜的混動路線對用戶沒有意義。

「李想本身是產品經理，他更在乎的是用戶體驗」，劉博認為特斯拉之所以取得如此巨大的成功，是因為馬斯克本身也是一位非常好的產品經理，而蔚來的成功也是用戶思維的成功。

「技術是第二位的，是實現(xiàn)真正好的用戶體驗的一個手段」，劉博 表示這個視頻出來之后大家還是沿著老路子，說增程就是很垃圾、iMMD非常好的話，就意味著李想白說了。

「首先他講的時候過于情緒化，沒有真正掰開揉碎來講這些道理。其次是聽的人沒有聽明白，繼續(xù)以更大的惡意去反撲理想。但我覺得李想底層邏輯就是‘技術只是實現(xiàn)用戶體驗的手段’，我是完全從這個邏輯上支持的?！?/span>

05

總結

李想這次「爆粗」，背后潛藏的意思是「理想 ONE」和「增程路線」被黑了。

具體黑沒被黑無從判斷。

著名的電動黑@王銅根 今天倒是發(fā)了條微博力挺理想，其中有一段是這樣寫的：

「為了進一步降低理解門檻，我再說一句更好理解的：就算永遠不充電，這車也是一個很好開的汽油車，在永不充電的情況下它市區(qū)油耗約為8.5升，高速可以按10升算。聽明白了嗎，永不充電的情況下，純汽油開?！?/span>

不說這段話有沒有道理，起碼@王銅根 這次沒黑理想。

就醬，你們怎么看？

（完）