在Hay16大會(huì)上，智能出行500miles和4名嘉賓聊的有點(diǎn)嗨.....

在上周五舉行的Hay！16 大會(huì)上，智能出行500Miles主編徐赫與通用中國(guó)研究院的杜江凌院長(zhǎng)、充電網(wǎng)科技CEO王振飛、四維圖新旗下世紀(jì)高通副總經(jīng)理蔣晟以及傲視智繪CEO朱少嵐四位出行行業(yè)的重量級(jí)嘉賓做了一場(chǎng)圓桌對(duì)話(huà)，原本30分鐘的對(duì)話(huà)因?yàn)榧钨e們聊的都比較放松，史無(wú)前例的又延長(zhǎng)了10分鐘。

是什么導(dǎo)致了一個(gè)圓桌被拉長(zhǎng)，我們先一起來(lái)看下都聊了哪些吧？

智能出行 500miles 徐赫：這張圖是兩年前 PingWest Sync 大會(huì)上請(qǐng)到的四位嘉賓。其中有一位，王振飛(今天又是我們的嘉賓)，圖中其他三位是聯(lián)想之星的劉維，特斯拉王浩，以及圖片中最下面這位要提到，他叫姜巖，在2014SYNC舉辦的時(shí)候他還是北京理工大學(xué)的一位老師，但現(xiàn)在已經(jīng)創(chuàng)業(yè)做了一家研發(fā)無(wú)人駕駛汽車(chē)算法相關(guān)的公司，叫馭勢(shì)科技，估值已經(jīng)很高了。

說(shuō)這些是因?yàn)榫嚯x上次PingWest舉辦大會(huì)，已經(jīng)過(guò)去兩年，而之前在做智能汽車(chē)相關(guān)的這些人，他們本身都發(fā)生了一些變化，這些變化不僅僅是一個(gè)小的現(xiàn)象，而是映射了一個(gè)行業(yè)的變遷的縮影，所以我們就以2年為一個(gè)話(huà)題開(kāi)始正式的討論。

今天的嘉賓都是來(lái)自相同領(lǐng)域、但不同行業(yè)的人——杜院長(zhǎng)來(lái)自通用，是汽車(chē)廠商的杰出代表；朱總的公司是做激光雷達(dá)的；王總是做充電服務(wù)與數(shù)據(jù)的，是向車(chē)聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)晉級(jí)；蔣總是做實(shí)時(shí)交通數(shù)據(jù)與地圖的。

請(qǐng)大家回憶一下，把時(shí)間拉回兩年前，大家都在各自的領(lǐng)域里做怎樣的事情，有什么事情想分享？

通用中國(guó)研究院院長(zhǎng) 杜江凌：我感受最深的就是一個(gè)變化的的本身帶來(lái)的一些刺激吧，汽車(chē)目前正處于令人“小激動(dòng)”的年代。我們所說(shuō)的四大趨勢(shì)，一個(gè)是電氣化，就是電動(dòng)車(chē)，一個(gè)是互聯(lián)化，像通用的安吉星，已經(jīng)實(shí)踐了很多年。而在令我感覺(jué)最大變化的是時(shí)髦的話(huà)題越來(lái)越多，就是無(wú)人駕駛和共享出行。

傲視智繪董事長(zhǎng)朱少嵐：和在座的各位相比，我的變化可能是最大的。2014 年 10 月，我去常熟一個(gè)賽場(chǎng)觀摩，一位前輩對(duì)我說(shuō)，小朱啊，你看這里20多輛參賽車(chē)，每個(gè)裝的傳感器都不下100萬(wàn)，這里面最核心的傳感器就是激光雷達(dá)，屬他最貴，最貴的70萬(wàn)，最便宜的也得5萬(wàn)。你們搞激光雷達(dá)研究搞了這么多年，什么時(shí)候能把國(guó)產(chǎn)的激光雷達(dá)做出來(lái)？那時(shí)候我就萌生了創(chuàng)業(yè)的想法，所以從2015年，我開(kāi)始做傲視智慧激光雷達(dá)。

在激光雷達(dá)這個(gè)大家看不見(jiàn)的領(lǐng)域，和智能出行結(jié)合起來(lái)之后，這兩年發(fā)展非?？欤鮿?chuàng)公司源源不斷的涌現(xiàn)出來(lái)，過(guò)去幾十萬(wàn)的設(shè)備，現(xiàn)在大家都說(shuō)價(jià)格要降到了500美元、200美元、甚至100美元。

充電網(wǎng)科技 CEO 王振飛：回顧2014的話(huà)，那時(shí)候的狀態(tài)就是剛進(jìn)入一個(gè)行業(yè)，之前因?yàn)樵?013年訂了特斯拉，成為車(chē)主，2014年拿到車(chē)，在沒(méi)有樁的情況下，很戲劇性地，把車(chē)從北京開(kāi)到了深圳，然后又把特斯拉開(kāi)到拉薩，在當(dāng)時(shí)只是有了把建設(shè)充電樁當(dāng)成事業(yè)的想法。

后來(lái)無(wú)論是國(guó)內(nèi)電動(dòng)車(chē)增加，還是充電基礎(chǔ)設(shè)施，無(wú)論是政策還是資本的進(jìn)入，在 2015 年都是空前盛況。公司在這之中是一個(gè)不斷試錯(cuò)的過(guò)程。我們也在思考自己的定位是什么——是運(yùn)營(yíng)服務(wù)呢，還是簡(jiǎn)單地做一個(gè)硬件提供商，或者延續(xù)傳統(tǒng)行業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)+，做一個(gè) App？

經(jīng)過(guò) 2015年的摸索，我們把自己定義為一個(gè)服務(wù)商。2016年，我們的定位更為精準(zhǔn)，我們常說(shuō)的“車(chē)—樁—網(wǎng)”，無(wú)論是三者之間的互聯(lián)，還是和用戶(hù)發(fā)生連接，所以這件事是一個(gè)物聯(lián)網(wǎng)，而不是簡(jiǎn)單的互聯(lián)網(wǎng)，或者是一個(gè)簡(jiǎn)單的基礎(chǔ)設(shè)施。

物聯(lián)網(wǎng)講了很多年，聽(tīng)起來(lái)不是很性感，因?yàn)樯孀愕脑S多領(lǐng)域里，它并不是剛需。但對(duì)電動(dòng)車(chē)來(lái)講，他絕對(duì)是剛需，所以我們現(xiàn)在完全把自己沉浸在這里。

世紀(jì)高通副總經(jīng)理 蔣晟：兩年前，不管是思維圖新還是世紀(jì)高通來(lái)講，我們更多的做一個(gè)信息的普及化，收集信息并且處理融合，發(fā)布到更多區(qū)域，做橫向的擴(kuò)展。2014 年，給用戶(hù)提供路況服務(wù)的城市，有 40 個(gè)左右，現(xiàn)在已經(jīng)有超過(guò) 100 個(gè)了，總的路況服務(wù)覆蓋全國(guó)所有城市。

另一方面從內(nèi)容本身來(lái)說(shuō)，我們更多是做數(shù)字內(nèi)容的公司，做地圖、做動(dòng)態(tài)信息。我們會(huì)把這些內(nèi)容從時(shí)間維度、空間的維度去做更多的推演。比如不但做實(shí)時(shí)的路況，還要做短期、中期、長(zhǎng)期的預(yù)測(cè)?？臻g上來(lái)說(shuō)，我們做高精度地圖，能夠?yàn)?a class='link' href='http://www.medic-health.cn/tag/自動(dòng)駕駛' target='_blank'>自動(dòng)駕駛服務(wù)的數(shù)據(jù)，帶有一些人工智能的方式，提升一些深層的調(diào)度。

所以我們不僅僅是一個(gè)地圖公司，未來(lái)會(huì)在自動(dòng)駕駛、位置調(diào)度提供更多的服務(wù)。

智能出行 500miles 徐赫：從四位的話(huà)中，我們可以看到很明顯的變化：杜總和蔣總這些曾將在1-2個(gè)領(lǐng)域成為巨頭的公司都是把觸角延伸到更多的領(lǐng)域里，而朱總和王總在2014的時(shí)候都開(kāi)始從事這樣一個(gè)新的工作，在新的領(lǐng)域里摸索和開(kāi)拓。

那我們接下來(lái)看下這張圖：

“這張圖是我們從智能出行 500miles 最近更新的60篇專(zhuān)訪和行業(yè)報(bào)道里提取出的關(guān)鍵詞?！?

去掉一些稍微低頻的，就剩下這些詞組。

問(wèn)大家一個(gè)問(wèn)題，在這些最熱的關(guān)鍵詞中，哪個(gè)是你兩年前沒(méi)有想到的？

蔣晟：共享單車(chē)。

王振飛：我認(rèn)為是無(wú)人駕駛。

朱少嵐：我也覺(jué)得是共享單車(chē)。

杜江凌：共享單車(chē)……

世紀(jì)高通副總經(jīng)理 蔣晟：沒(méi)有想到共享單車(chē)這件事，可能主要是因?yàn)槲覀兌际亲銎?chē)行業(yè)的。至于自動(dòng)駕駛，兩年前沒(méi)有人想到會(huì)發(fā)展這么快，我們之前都認(rèn)為是五年到十年才會(huì)發(fā)生的事。

充電網(wǎng)科技 CEO 王振飛：我的個(gè)人觀點(diǎn)是，無(wú)人駕駛，不只取決于技術(shù)，更多的是環(huán)境，甚至包括一些道德規(guī)范。這是一個(gè)很好的“概念”，反正我看到的許多無(wú)人駕駛在科幻片里的……都是在天上。在我的一些親身體驗(yàn)中，比如特斯拉的自動(dòng)輔助功能，反而覺(jué)得很危險(xiǎn)。所以我覺(jué)的，概念這么火，但不知道是不是離我們那么近了，尤其是中國(guó)路況那么復(fù)雜的環(huán)境下。

我之所以不認(rèn)為共享單車(chē)意外，是因?yàn)楣蚕磉@種模式早已有之，只是在不同領(lǐng)域的延伸。共享單車(chē)的發(fā)展確實(shí)太迅猛了，讓大家沒(méi)想到。

智能出行 500miles 徐赫：王總作為特斯拉第一批車(chē)主，你是在日常生活中最早體驗(yàn)特斯拉高級(jí)輔助駕駛這種技術(shù)的，但你覺(jué)得到現(xiàn)在它的使用場(chǎng)景還是很有限的。不知道朱總怎么看？

傲視智繪董事長(zhǎng) 朱少嵐：這幾年我的注意力都在自動(dòng)駕駛和無(wú)人駕駛，但我也沒(méi)想到它發(fā)展的這么快，先是 Mobileye 刺激了這個(gè)行業(yè)，然后特斯拉又把它向前推進(jìn)了一把。過(guò)去我們看著 Google 的無(wú)人車(chē)，覺(jué)得這玩意兒沒(méi)有十年八年是不可能的。但現(xiàn)在 Uber 也在做，各種創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目都冒出來(lái)了，這些技術(shù)也在越來(lái)越成熟，勢(shì)頭越來(lái)越兇猛，這是我最直觀的感覺(jué)。

通用中國(guó)研究院院長(zhǎng) 杜江凌：我覺(jué)得除了共享單車(chē)確實(shí)是個(gè)意外，摩拜單車(chē)做得真的很不錯(cuò)，剩下的這些，通用一直都在保持關(guān)注。

自動(dòng)駕駛和共享經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系是相輔相成的，現(xiàn)在無(wú)一例外，國(guó)際上不管是Uber，還是新加坡的 nuTonomy，還是通用和 Lyft 的合作，都是把共享出行和自動(dòng)駕駛結(jié)合。

兩項(xiàng)非常有契合點(diǎn)——自動(dòng)駕駛能夠把出租車(chē)?yán)镒钯F的駕駛員拿出去；共享出行又能在設(shè)計(jì)好的區(qū)域里實(shí)現(xiàn)，如果出租車(chē)由個(gè)人開(kāi)，他開(kāi)的路線(xiàn)是不可控制的，這對(duì)自動(dòng)駕駛的發(fā)展是一個(gè)挑戰(zhàn)。把這兩項(xiàng)結(jié)合，可以達(dá)到 1+1>2 的商業(yè)效果，形成一個(gè)正循環(huán)的項(xiàng)目。這背后漂亮的商業(yè)邏輯，讓大家覺(jué)得這些事情確實(shí)是有可能發(fā)生的。

接下來(lái)通用會(huì)更多打通后市場(chǎng)，做更多跨界的合作嗎？

通用中國(guó)研究院院長(zhǎng) 杜江凌：現(xiàn)在大家覺(jué)得無(wú)人駕駛來(lái)了，人工智能也來(lái)了，汽車(chē)大腦也來(lái)了……說(shuō)了很多東西。但對(duì)真正的無(wú)人駕駛來(lái)了之后，它的產(chǎn)品形態(tài)，在新的價(jià)值鏈上的重新分工，大家還不是很清楚。

舉一個(gè)有點(diǎn)不太相干的例子，比如王總，最后決定充電運(yùn)營(yíng)的解決方案服務(wù)，他找準(zhǔn)了一個(gè)非常好的定位，因?yàn)樽詈蟛还苷l(shuí)能否賺到錢(qián)，反正提供服務(wù)的人一定能賺到錢(qián)。

我覺(jué)得我們做無(wú)人駕駛也是這樣一個(gè)狀況，新進(jìn)場(chǎng)的玩家們還沒(méi)搞清楚，新的產(chǎn)品形態(tài)還沒(méi)有形成，無(wú)人駕駛還不知道能不能賺錢(qián)，但這個(gè)時(shí)候提供服務(wù)一定能賺到錢(qián)。

我覺(jué)得，不管從投資角度，產(chǎn)業(yè)鏈的角度也好，很關(guān)鍵的就是，在無(wú)人駕駛車(chē)這件事上，新的產(chǎn)品形態(tài)有哪些，想明白才能創(chuàng)造價(jià)值，如果沒(méi)想明白這一點(diǎn)的話(huà)，可能是白折騰。

接下來(lái)希望大家不要含蓄，要有交鋒的，做一場(chǎng)辯論。在我們的四位嘉賓中，杜院長(zhǎng)和朱總，更多地是做硬件基礎(chǔ)的制造，王總和蔣總，提供的是信息服務(wù)。那么接下來(lái)，請(qǐng)大家辯論一個(gè)問(wèn)題：一年到兩年的時(shí)間里，誰(shuí)將引領(lǐng)下一段出行的變化？

一辯正方 世紀(jì)高通副總經(jīng)理 蔣晟：

我覺(jué)得短期內(nèi)，還是內(nèi)容的價(jià)值更大。原因是數(shù)據(jù)還是基礎(chǔ)建設(shè)服務(wù)，然后才能進(jìn)入復(fù)雜的服務(wù)在能在這個(gè)環(huán)境中搭建起來(lái)。

一辯反方 通用中國(guó)研究院院長(zhǎng) 杜江凌：

我覺(jué)得接下來(lái)兩年或者更長(zhǎng)的時(shí)間里，能夠勝出的還是能夠控制產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展、并起到?jīng)Q定性作用、同時(shí)為產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)做出最大價(jià)值貢獻(xiàn)的企業(yè)，它們將成為引領(lǐng)出行行業(yè)發(fā)展排頭兵，通用希望扮演這樣一個(gè)角色。

二辯正方 充電網(wǎng)科技 CEO 王振飛：

我完全是從用戶(hù)的角度出發(fā)，我的感觸是信息更重要。拿電動(dòng)車(chē)車(chē)主出行為例，我一個(gè)朋友為了能在十一開(kāi)著特斯拉帶全家出去玩，他要裝 4 個(gè) App，一個(gè)導(dǎo)航，一個(gè)攜程、一個(gè)點(diǎn)評(píng)、還有一個(gè)充電應(yīng)用，那么他該如何有效獲取信息規(guī)劃自己的行程？

所以在未來(lái)，不管你的汽車(chē)如何智能，最后還是場(chǎng)景說(shuō)了算。畢竟我們要以人為本，而不是以車(chē)位本。我相信每一架飛機(jī)都很智能，但飛機(jī)一定會(huì)聽(tīng)塔臺(tái)的，塔臺(tái)讓它落哪兒，它就必須落哪兒。場(chǎng)景化的信息服務(wù)一定會(huì)在未來(lái)兩年內(nèi)發(fā)生重大的變化，因?yàn)樗麄冊(cè)诔鲂兄幸呀?jīng)越來(lái)越重要。

二辯反方 傲視智繪董事長(zhǎng) 朱少嵐：

從用戶(hù)的角度來(lái)看，當(dāng)然數(shù)據(jù)服務(wù)帶來(lái)的便捷更直接。但是，所有的軟件數(shù)據(jù)服務(wù)都是基于硬件的基礎(chǔ)來(lái)的。就像剛才王總說(shuō)的，如果我們的車(chē)上有這樣一個(gè)平臺(tái)，就不用在手機(jī)上安裝那么多 App 了。

關(guān)于出行的交通擁堵、路徑優(yōu)化，如果沒(méi)有硬件這些傳感器來(lái)采集數(shù)據(jù)，如果沒(méi)有一個(gè)強(qiáng)有力的平臺(tái)來(lái)處理，沒(méi)有互聯(lián)互通的設(shè)備進(jìn)行數(shù)據(jù)交換，那么所有這些數(shù)據(jù)服務(wù)都沒(méi)有用武之地，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得應(yīng)該是硬件來(lái)引領(lǐng)技術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

智能出行 500miles 徐赫：四位辯手都講完了，這個(gè)問(wèn)題確實(shí)很難答，汽車(chē)升級(jí)這個(gè)浪潮下發(fā)展的趨勢(shì)肯定是你中有我，我中有你的關(guān)系，而不是誰(shuí)來(lái)挑戰(zhàn)誰(shuí)，或者誰(shuí)來(lái)代替誰(shuí)。

我們?cè)O(shè)置問(wèn)題的時(shí)候，并不想設(shè)置一個(gè)非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膯?wèn)題的原因是嗎，讓大家在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，有更多的人——包括硬件，包括軟件，包括所有供應(yīng)商，大家在一起，辯駁也好，碰撞也好，談?wù)撟詣?dòng)駕駛，共享出行，應(yīng)該是怎樣一個(gè)場(chǎng)景，通過(guò)討論加速這個(gè)過(guò)程，只有這樣，一些概念才真的可能有具體的產(chǎn)品、火花出現(xiàn)。而只有整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的整體升級(jí)才可能達(dá)到我們預(yù)測(cè)的共享、智能、無(wú)人關(guān)鍵詞組成的一個(gè)新的交通和出行體系。

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