編者按:
本周二,第一電動網(wǎng)獨家對話欄目“一電對話”發(fā)表了一篇實錄。第一電動網(wǎng)特約專家楊昭與第一電動網(wǎng)創(chuàng)始人龐義成就“理想汽車能否活下去?”這個話題展開了激烈的討論。
楊老師認為,“在電動化這條賽道上,代表未來的是純電路線,插混這套技術(shù)路線,因為能量轉(zhuǎn)化效率低下、純電切換成本巨大,長期來看注定要被淘汰?!?/p>
但龐老師卻秉持不一樣的觀點。
在他看來,“正在發(fā)生的這場汽車變革,主要的指向不是電動化,而是智能化?!彼J為,特斯拉、蔚來、理想、小鵬這些新勢力開辟的新賽道,在本質(zhì)上說,并不是電動化賽道,而是智能化賽道。只要把智能化這個事做好了,在初期不管用什么路線切進來,都是合理的。不論是純電動,還是增程式、插電混動,因為電動化這個路向并不是核心路向,智能化才是。
文章發(fā)出后,引起了強烈反響。
有業(yè)內(nèi)人士表示,認同理想汽車在智能化路線上的積累,但“至于能源形式什么時候換,取決于電池技術(shù)的進步和他的資金情況;如果資金沒問題,現(xiàn)在可以開始開發(fā)一款純電平臺,如果智能化的部分取得了優(yōu)勢,前途是光明的”。也有業(yè)內(nèi)人士站在楊老師的陣營,表示“純電也好、插混也罷,都要解決能量來源和轉(zhuǎn)化效率問題,從這個角度看插混就是過渡地帶。”
與此同時,也有不少用戶就這個話題發(fā)表了各自的觀點。我們輯錄如下,希望能夠引發(fā)更多的思考,也期望聽到來自你心底真實的聲音:純電還是插混,你會怎么選?歡迎給我們留言,也歡迎添加微信jutta0602交流投稿!
第一電動網(wǎng)用戶川EV·J5GIV135:
(我們這里不限牌,但我也買了純電動私用。增程式的插混也行,但絕對不會考慮油車或者油電混動了。)
其實理想的路線未必就一定要調(diào)頭。如文中所說電池能量密度不斷提高,那理想的電池艙也同樣可以容納能量越來越大的電池。至于發(fā)動機效率,也可以不斷更新?lián)Q代。
相信,燃油車銷量會逐步減少,傳統(tǒng)的優(yōu)秀發(fā)動機也要尋求出路。理想這樣的增程式智能電動車絕對是理想的選擇。
冬季,在寒冷的地方使用純電動車取暖會損失掉很多電量,有的地方續(xù)航甚至能減少到NEDC的一半以下。(這種情況)用理想的增程式電動車則非常適合,利用發(fā)動機熱量,完全不影響續(xù)航能力。
希望理想能一直堅持下去,我相信至少在燃油車完全退市前的幾十年絕對是有足夠的生存空間。更何況它還能不斷的FOTA升級迭代。
最主要的是它能適應(yīng)現(xiàn)在的加油站,可以完全等同于油車的補能場景、可以不用等待充電時間,又多出個充電功能,為環(huán)保人士提供了選擇。增程式智能電動車絕對有長期存在的競爭力,直到有一天加油站從這個世界上消失。
第一電動網(wǎng)用戶EV_14815292517383:
扯了那么多純電的好、增程的壞,最關(guān)鍵的沒說出來。
就算電池成本下去了,續(xù)航里程上去了,我在城里兩百公里續(xù)航就夠了,回家我有私人電樁。高速我怎么也得加電吧?
最關(guān)鍵的充電技術(shù)楊老師怎么沒提?就算充電技術(shù)上去了,充電效率翻番,單樁功率能到240KW,我不信能到處鋪那么大功率的電纜,我100度電的電池充個半小時可以吧?我不信充個電能像加個油那么迅速。時間成本不是成本啊?
用增程就算效率低一些,可是我一年跑幾次高速???平時市區(qū)里純電駕駛省的油錢早出來了好嗎?我們老百姓不會自己算賬?。课壹觽€油就算一次多花個三十,看著電動爹充個電半個小時,我不瀟灑嗎?
咱們再扯扯換電技術(shù)?就算李斌NB,我許他三年時間給中國所有高速服務(wù)區(qū)都裝上換電站,一個換電站一天能服務(wù)多少輛電動車?這個很好算吧?我算他24小時滿負荷工作,現(xiàn)在平均換一輛車需要7分鐘,我算他5分鐘,夠給咱李哥面子了吧?一天24*12=288輛。能支持多少保有量很容易算出來吧?
純電是國家戰(zhàn)略,李想也說了以后要造純電車型。只不過這個跨度很長罷了。在這個跨度當(dāng)中有人純電切入,有人增程切入罷了。
高速排隊的情況已經(jīng)有了,現(xiàn)在一個服務(wù)區(qū)就4根樁,就算對面方向能過去那就8根樁(很多時候?qū)γ娣?wù)區(qū)是過不去的)。一般充一次電半個小時都算少的(比如占樁神器江淮,還比如現(xiàn)在的新造車動不動就60度電往上,咱就算不算充電曲線,所有樁都能達到理論上限120KW,半個小時也得妥妥的,有很多車主甚至在車?yán)锼X,一充就是一個多小時)。
國網(wǎng)的樁故障率其實還是有的,還有些有兼容性問題。不算經(jīng)常,但是每次走高速我都能碰到故障樁。一般節(jié)假日高速充電就得排隊了,而且非節(jié)假日也很難有長假出遠門。這是國情,中國老百姓愛扎堆兒出門,木有辦法。
你看看高速上加油站里排隊加油的小車們,純電才是任重而道遠吧?一個自己鋪換電站,一個利用現(xiàn)成的基建資源。我沒覺得增程有那么不堪,反而覺得增程是現(xiàn)在最優(yōu)的解決方案。
我是第一批電動車主,說實話電車真是香,開了電車就開不回油車了這話一點不假?,F(xiàn)在我的純電已經(jīng)賣了,下了理想的定金。
其實,開始考慮的是蔚來ES8,主要被換電吸引。后來考察發(fā)現(xiàn)換電站其實不多,高速也就那幾條,北京排隊換電等成狗。而且落地價50W+,理想32.8W。要說哪個車香我還是挺蔚來,要說哪個性價比高我挺理想。老百姓都是用腳投票的。抱歉我是鋼鐵直男,理想正好切中了我的那個點吧。
做互聯(lián)網(wǎng)的有句名言叫“永遠不要忽略一輛載滿磁帶的在高速公路上飛馳的卡車的帶寬”。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展迅速嗎?但是仍有很多公司會依靠快遞傳遞超大容量的數(shù)據(jù)。我認為完全摒棄傳統(tǒng)技術(shù)是非常愚蠢的??梢詾樾录夹g(shù)高唱贊歌,但永遠不要忽略已有的技術(shù)。在我眼里那種取長補短的產(chǎn)品才是好產(chǎn)品。傳統(tǒng)內(nèi)燃機就目前看來絕對有它不可替代的優(yōu)勢,有人反駁這點我堅決鄙視他。
翟元:
增程式和插電混動是不同的技術(shù)線路,理想的增程式確實還要一段時間的成長,我是車主,使用體驗上我認為是很不錯的,我也開過非常多的PHEV車型,可以負責(zé)地說,理想ONE的增程體驗比PHEV車型有優(yōu)勢。
胡延燊:
即便是電池技術(shù)能夠很快獲得突破,但是基礎(chǔ)設(shè)施還是沒法這么快跟上。除非哪天充電站能有加油站那么多,充電能有加油那么快,到那個時候談純電取代燃油車才真的有意義。而在這個漫長的過渡期,增程式動力未嘗不是一種解決方案。
郭曉東:
只做插電、增程式,呵呵。長著一副被收購的臉。每一步都踩在政策深坑!
EZ:
個人意見,勿噴,理想之所以選擇增程式,一定是為了給車主一個現(xiàn)階段最好的解決方案。最后理想也不可避免會地會回歸到純電模式,但是從增程到純電我估計怎么也得需要十幾年或者幾十年的時間。
更改:
不看好增程混動汽車的發(fā)展,油不油電不電,油的技術(shù)你不行,純電技術(shù)你不行,還賣幾十萬。純電和氫能源才是國家重點發(fā)展方向,普通百姓能用的上的才有活路,你現(xiàn)在想想怎么活下去,再談理想吧。
HUANGJUN:
別的不說,我覺得理想ONE在現(xiàn)階段真的好用,沒有里程焦慮,本身做工也可以,至少值這個價。
楚康zz:
不吹不黑好吧,我自己就開著理想ONE,這臺車作為家用車來說,是滿分的,空間大,坐著舒服,關(guān)鍵是沒有電車的里程焦慮,我覺得這也就夠了。而且這車開出去還挺有面子的,大氣。
JUN:
五一的時候走川藏線還看到兩臺理想的車,換電動車就來不了了,到不了西藏就得趴窩。
驀然:
哎呀,作為一個理想車主用戶,其實甭管什么技術(shù),只要用戶滿意就行。好產(chǎn)品不靠廣告,都是口碑宣傳的。我從提車到現(xiàn)在,只加過一次油,大部分時間都是充電,充電就能滿足日常需求了,有一點得重點提,理想ONE的舒適度和隔音真的做得很好。
馮宇:
我的感覺也是,理想ONE的最大特點還真不是所謂的是增程式還是純電的動力,最大特點就是智能。
騎毛驢的騎士:
理想活下去是對PHEV最大的侮辱,增程式是不能滿足全部工況需求的,是目前所有混合動力技術(shù)路線中最差的技術(shù)路線。偽新能源。
伏浮:
每次看到這些專家侃侃而談都覺得倍兒牛批,但是話說回來,如果你不是車主,其實是沒有辦法對一款車作出最準(zhǔn)確的評價的。作為理想ONE最早的車主之一,從今年年初到今天,一共跑了8000多公里,最大的感受就是安靜、舒適、夠科技感,所謂的里程焦慮從來沒有過。我們不懂那些高深的技術(shù),但是實際使用之后我會愿意把這個車推薦給身邊的朋友,我覺得這個東西比去爭論技術(shù)的高低更有價值。
SUNNY:
這些磚家連人家的出發(fā)點就沒搞清楚,理想做增程不是為了提高能效,而是為了解決充電難和里程焦慮。何況綜合能效也沒那么低。說的好像純電續(xù)航1000了充電問題就能解決了一樣。
Camping-Liu Shujiong:
留言區(qū)一大堆車主留言沒錯,兩位老師也沒錯,只是一個討論的是產(chǎn)品一個討論的商業(yè)模式。擁有優(yōu)秀產(chǎn)品而死亡的公司還少嗎?投資人角度是產(chǎn)業(yè),所以前瞻性更強,也就會有些反直覺的判斷。
純電還是插混,你會怎么選?歡迎給我們留言,也歡迎添加微信jutta0602交流投稿!
來源:第一電動網(wǎng)
作者:明艷
本文地址:http://www.medic-health.cn/news/pinglun/117190
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