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浙電電動車服務(wù)有限公司總工程師聶亮演講實錄

  2012全球新能源汽車大會1月10日在海南博鰲隆重開幕,浙電電動車服務(wù)有限公司總工程師聶亮發(fā)表了主題演講。

  以下為其演講全文實錄:

  各位來賓,非常感謝組委會給我們這么一個機會講一些這些年來我們做電動汽車方面的體會。首先聲明一下,我下面講的不代表國家電網(wǎng)的觀點,僅代表一個從業(yè)人士對電動汽車的一個看法。本來這個演講是昨天主論壇里,因為有一些觀點可能會說胡說八道,怕影響大家所以放到今天來講。電動汽車走過這么多年來,大家可能看到的是事實,但是事實背后的真相是什么,我結(jié)合自己的實踐給大家規(guī)劃一下,共同探討一下。

  我們講電動汽車繞來繞去就是這么幾個事,第一個要不要發(fā)展,第二個能源怎么供應(yīng),第三個供應(yīng)方式是什么,第四個車應(yīng)該怎么樣,第五個就是怎么樣在商業(yè)模式里把它結(jié)合起來。怎么樣賺錢,虧本的話大家都不會做。我們可能會有在細節(jié)上、技術(shù)設(shè)施上的爭論。

  首先我們講一下為什么要發(fā)展電動汽車?可能各個地方都有電動汽車,為什么要發(fā)展?根據(jù)就在于石油替代,我們國家的石油依存度是56.5%,這是2011年的數(shù)據(jù),石油戰(zhàn)略儲備天數(shù)是41天,陸上21天,海運20天。如果我們把汽車中的10%換成純電動,每天就是3500萬噸,什么意思,就是我們的石油儲備可以到90天,也就是說現(xiàn)在國家可以在完全被封閉的情況下打贏一場戰(zhàn)爭。這兩天大家都看釣魚島問題,90天就是三個月,現(xiàn)在的戰(zhàn)爭基本上沒有超過三個月的,如果打不下來就別打了。所以我們的信仰是先解決溫飽再解決環(huán)保。經(jīng)常大家都講環(huán)保,其實消費者買車不會為了環(huán)保去買車,這是一個主次問題。接下來我們講,電池產(chǎn)業(yè)綁著要往前面走,這是我們講產(chǎn)業(yè)鏈的訴求要往前走,最明顯的例子,我們講新能源里光伏就是這個事情。08年開始的時候,同樣的道理,不考慮消費市場,光伏當(dāng)時不考慮消費市場,誰來買你光伏板研發(fā)出的硅片。遨樂今年沒辦法,電網(wǎng)買單嗎,1塊進來5毛賣。在電車發(fā)展的方面產(chǎn)業(yè)鏈的推動是很大的,或者說是很累的,這是我們說的一個綁架的電池,這是一個好事,正面反面我們都講。

  第二個我們講一消費者需要什么樣的電動汽車。這個論壇從昨天開始到今天這個問題大家討論得可能比較多,討論我怎么樣可持續(xù)發(fā)展,你要怎么樣配合我,但是很少有人討論這個問題,消費者需要什么樣的電動汽車。我們講一個例子,蘭總不好意思,我們拿這個做一個比較,榮威E50官方指導(dǎo)價23.9萬元,補貼9.4萬元,在這個價格比的情況下,消費者為什么要去買電動汽車,花錢去買環(huán)保?第二個性能比,基本上是不用比了,現(xiàn)在的電動汽車跟傳統(tǒng)汽車沒法在性能上比,除非有一個晚上回來沒有聲音不會擾民。再有一個續(xù)航比?,F(xiàn)在我們從經(jīng)濟性上來說,從消費者的角度來說,基本上就是沒有任何意義。我們在市場上沒有什么意義做這個事情。從經(jīng)濟學(xué)來說做這個事情是毫無意義的。我們前面講的事情,如果不解決消費者的問題,后面的基礎(chǔ)設(shè)施什么車這些問題基本胡扯。消費者需要什么樣的電動汽車這個事情,大家可以思考一下。

  電動汽車大家推崇的就是LEAF,它就是一個典型的美麗陷阱。第一個便宜,每公里電價9分錢,實際上每公里是9分錢但是電池不是錢嗎?第二個充電,我給你打點樁,走到哪充到哪,然后亞歷山大就推車了。前面你胡說八道嘛,你說你的車保5年電池,能保嗎?保得了嗎?LEAF什么水平,電池最高不超過3度,大部分情況是1度,LEAF用的NEC的電池,NEC的電池純比99.5%。我們一直在討論誰是消費者,在座的嘉賓你們誰開電動汽車了。在座的不開電動汽車不代表沒有人開,消費者我們來說就這幾個,老板、中產(chǎn)階級、中低收入群眾。我是開電動車上班的,這不是我習(xí)慣的,我在做這個產(chǎn)業(yè)我在測試它,開著開著也習(xí)慣了。是不是把電動車的消費群體也定在中產(chǎn)階級上,我能買得起40萬的車,大部分人都能買得起吧,但我去買電動車,為什么?昨天有個微型電動車論壇,為什么時風(fēng)、寶雅有市場,因為那也是個消費群體。以前有一個營銷的故事,兩個銷售員賣皮鞋的被放到島上,土著都不穿鞋,一個打電話回公司說沒有市場,另一個打電話說太好了這里的人都不穿鞋,太有市場了。我們到底給誰做,或者說我現(xiàn)在的技術(shù)水平給誰做?

  我們再講一下產(chǎn)業(yè)發(fā)展的根本,這個產(chǎn)業(yè)能夠發(fā)展,它的根本是什么。這個論壇叫充換電之辯,消費要發(fā)展、行為要發(fā)展在于每公里的綜合成本。第一個你全壽命,電池到底能用幾年,第二個全產(chǎn)業(yè)的利益如何分配,誰先得益誰后得益?你不可能說全部都虧本。我們講產(chǎn)業(yè)鏈,產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展在于效率,這個產(chǎn)品的效率主要在,不管采用什么方面,最后在于產(chǎn)業(yè)模式和經(jīng)濟方式。我們這個觀點可能有點偏,沒關(guān)系,論壇嘛。充電樁,一個設(shè)備5塊錢,做得多虧得多,這是一個批量不經(jīng)濟性的問題。換電站這個事情是這樣,就是加油站的問題。我們簡單想一想,中石化中石油為什么不在美國輸一個油龍頭,你直接開到那邊發(fā)油,這不是技術(shù)活,有人說安全性,有人把煤氣都通到家里,這個就是批量經(jīng)濟與不經(jīng)濟的問題。再一個就是充電機,一般來說私家車我們說一個滿充滿放,充電機三天、兩天用一次,按4小時算的話,我們講普通方式,充電機一天用8次,大家算一下,16:1,我們講整個產(chǎn)業(yè)的保有成本是這樣的,生命力和效率之間,經(jīng)濟學(xué)的角度越集中越節(jié)約效率越高。充電樁,你立在車位上你讓不讓燃油車停?不讓停?這么緊張的停車資源。那你讓它停,充電車怎么辦?那就把所有的停車地方安裝上充電樁。我們不一定反對這個,這是一個經(jīng)濟學(xué)上的問題。

  電池的根本在什么?先講一個故事傳說不要當(dāng)真。始皇那時要找長生不老的藥但一直都找不到。有人就說您不用吃藥也可以活到一萬年。秦始皇問為什么?我這兩天在看修長城的民工一天可以日行100-200里,我算了一下他們一輩子可以走多萬里,皇帝你坐車騎馬,不用費力這樣可以活得更久,皇帝很高興,問你哪里的。那個人說我電池廠的。

  這個電池大家都知道你能用多少年,這個純比率是99%以上,一次性你其別說電動汽車的電池是多少個串起來。綜合產(chǎn)業(yè)成本我們算了一個成本當(dāng)量,分子就是單價,分母是循環(huán)次數(shù)×能量體積比,以前我們算的時候沒有能量體積比,電池上喜歡用能量質(zhì)量比,其實對于電動汽車來說車的空間是有限的,重量稍微增加一點可以通過改變豐風(fēng)阻等來調(diào)節(jié),電池當(dāng)量需要0.01,有自然壽命的3年,循環(huán)壽命300次,能量體積比300瓦/升,價格3元/暗示,這個不是理想,這個你到淘寶上搜都有,不是理想是現(xiàn)實,都有,只是你做不做的問題,一點都不苛刻。磷酸鐵鋰在那邊有電池廠說過為什么要制造這個電池,問過主機廠為什么要生產(chǎn)這個電池沒有?拿這個電池講我這個電池怎么怎么好。所以電池廠的電池千奇百怪,各式各樣。

  其實我剛才講充換沒有什么之爭。不會純粹地充,也不會純粹地換,充下來也會換。這個能源模式是不是能把產(chǎn)業(yè)推動起來。具體表現(xiàn)出來的事實是充電和換電在打,充電說換電不行,換電說充電差,我們只要說這個論壇一定要說充換之爭嗎,爭來爭去爭什么。一個車型的問題,這些都是換電的,以前說SUV、小型車等這些不能改,我都改了。充電車型是有很多,但路上跑的有多少?第二個,充換之爭說到底是一個什么事情?誰對消費者負責(zé)任?對消費者負什么責(zé)任?負電池的責(zé)任。我們講充電模式比較主流的是車電一體,電度計費。能源供應(yīng)上說我電賣給你就算了,你愛干嗎干嗎。換電模式我們叫車電分離、里程計費,里程計費就是你用電的目的是跑里程,這是對消費者負責(zé)任。這個不是電池租賃,我們將電池租賃僅僅是一個金融手段,電池不存在租賃。里程計費就是把電池看作是一個能源的載體,就跟汽油一樣,汽油是一個熱能的載體,內(nèi)燃機是一個熱體,它把汽油里的分子打斷,發(fā)生的是熱,電池里產(chǎn)生的是熱能,發(fā)生的是電。你加入我這個換電模式,我對你終生負責(zé),這是責(zé)任問題。四與能源公司能不能承擔(dān)這是另外的事。

  能源供應(yīng)上老是虧本是不行的。怎么樣持續(xù)發(fā)展?在中國稍微有一點低收入群體都是iphone。做手機運營手機電池的,第一個提高設(shè)備效率,提高盈利能力,第二個提高消費群體,增加收入規(guī)模,最重要的是提高電池壽命、降低電池成本。我現(xiàn)在能保證采用換的方式壽命能高20%,這是很保守的。2010年我們測試了各種各樣的電池,2012年的話大家的平均水平在700-800,我們做到1400,電池是要維護的,電池不是輪胎。

  我們講充電,假設(shè)一個城市100萬輛車,每年行駛200一公里,需要落地電量32億千瓦時,按一年8760小時計算,需要連續(xù)充40萬千伏安,按每天8小時計算,則需120萬千伏安。什么叫智能交通,我覺得做不到,國內(nèi)就是一個布朗運動,你是不可能預(yù)測的。這個網(wǎng)絡(luò)是無法承受的,現(xiàn)在你怎么都可以。最后我們講充換之爭的根本就在于效率產(chǎn)生效益、效益推動發(fā)展,最后市場才能給你盈利的機會。

  充換之爭外,還有一個問題是車輛安全。很多人會說你前面說得對,但是你換電了車輛就不安全了。這是很主流的觀點,國家部委也有,你燃油車安全嗎?蘭博基尼,水平高了吧這個東西,還有寶馬760。(視頻)這是蘭博基尼,前面那個是阿斯頓馬丁。國人向來對新生事物苛求責(zé)備,對既成事物委曲求全。我對比亞迪比較佩服。燒得有這么嚴重嗎,時速120公里,追尾早就爆炸了。說電池不安全,電池跟汽油到底誰不安全?你拿標準去實驗看看,擠壓、碰撞、沖刺,到底誰不安全,誰安全,所有的東西都是相對的而不是絕對的。說電動車你坐在炸彈上,那汽油車就是背著炸彈開。說換電不安全,說電池是車的一部分,不能換的,我們看F1是怎么換的。(視頻)那個換的是車上最重要的部分————輪胎啊,為什么能換,輪胎能換為什么電池不能換?為什么設(shè)今天的題目?很多東西太復(fù)雜了。F1總是代表燃油車最高水平了吧?還有一個說電池公告的問題,小備胎應(yīng)該是不允許的吧,四個三個輪子不是照樣開?全國最牛的公司剎車油門都搞不清楚。前兩天在浙江看到剎車油門都停不下來,最后警察說撞護欄。我是海軍工程大學(xué)畢業(yè)的,我閉著眼睛可以拆開裝置。我就沒搞明白為什么車上沒有東西,幾塊錢的事情,裝一把刀切開就行了。為什么沒有人追責(zé),剎車油線的問題,有人追他嗎,國家部委花錢召回了嗎?菲斯科卡瑪,整個電池上FT68,我不知道充電能不能做到這個地步,這算電動車里的勞斯萊斯,不能說是蘭博基尼了。我們在做事情的時候選擇性是重要的。你講電動車的話就是LEAF。

  補貼的問題,國家補貼是一視同仁的。杭州的補貼,消費者你用了才給,你租車800塊一個月你跑一公里有補貼,結(jié)果是使用電動車。我不知道哪個城市有7000多個消費者在排隊等電動車。第二個深圳,深圳超過30千瓦時,補貼600,哪個車超過30千瓦時?第三個上海,上海剛出來,補上汽。我們講整個里面的補貼,政府的用意可能是好的但是結(jié)果不一定,市場不一定是跟著補貼的。補貼就是這么一個杠桿,左邊是產(chǎn)業(yè)規(guī)模,接下來是電池,你補在哪里效益最高?你補在電池有什么用?我們剛才說我們有0.01個電池當(dāng)量,還有我們現(xiàn)在的公告,這個公告比較貴,車上面綁的是電芯。第一個發(fā)布的公交車是”UNICO”,十個廠里八個都不在了,你綁完后怎么辦,我不知道車廠怎么辦,但是你要對消費者負責(zé)。你綁完了之后這個電池廠沒有了,或者同樣一個電池現(xiàn)在作60A,后來如果做66A、80A,能量密度上去了。反過來我問一個問題,輪胎為什么不跟車綁,為什么米其林韓泰不換,我135的輪胎,不能換成155的,這個里面有很多問題,我們可以承認我們只是把這個問題羅列出來,可能會對電動汽車的發(fā)展造成一些阻礙或者干擾,跟大家共享。

  最后我們講未來應(yīng)該怎么做。個人意見,這是一種模式,在整個產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中,電池產(chǎn)業(yè)可能是利益最大的,如果電池產(chǎn)業(yè)不來啟動消費市場,誰來啟動?不能等著天上掉餡餅。我們老是怪主機廠,其實主機廠是躺著中槍的,它不是產(chǎn)業(yè)利益鏈最大的獲得者。我們講全球鷹這個事,這個誰愿意投資2萬億買斷,售價3萬9千8,3年3萬輛保本。電池廠為什么不做。我們老調(diào)重談,改裝還是重新設(shè)計,電機是用中央還是分布式的動力?

  最后,我們有一個電動車有一個橫著開的車。這不是沒有,這是一個老師自己說的,這就是IPHONE和諾基亞的不同,還有一個叫母子一族,還有說手機不是按的,是摸的。說電動汽車是橫著開的,這只是說它的電池是分布式的之后,就可以了,這是現(xiàn)在傳統(tǒng)車難以想象的東西。謝謝大家!

來源:第一電動網(wǎng)

作者:綜合報道

本文地址:http://www.medic-health.cn/news/renwu/17487

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