基礎(chǔ)設(shè)施不一定要傻大笨粗，充電樁也可以不僅僅用來(lái)充電。在智慧交通的網(wǎng)絡(luò)中，每一個(gè)節(jié)點(diǎn)都可以發(fā)揮多重作用，每一個(gè)硬件都是入口。它們的互通互聯(lián)附加創(chuàng)新商業(yè)模式，使城市變得很人性、很科技。2015年1月24日，由GNEV官方機(jī)構(gòu)主辦、第一電動(dòng)網(wǎng)承辦的2014全球新能源汽車大會(huì)(GNEV2014)在天津隆重開幕。在主題為“智慧交通——怎樣把基礎(chǔ)設(shè)施變得更酷？”的城市與基礎(chǔ)設(shè)施沙龍上，來(lái)自車企和充電服務(wù)運(yùn)營(yíng)商的代表針對(duì)商業(yè)模式的探索與創(chuàng)新，以及基礎(chǔ)設(shè)施的布局原則等議題展開了深入探討。

出席本場(chǎng)沙龍的嘉賓包括：青島特銳德電氣股份有限公司副總裁崔群、山東魯能智能新能源事業(yè)部總經(jīng)理?xiàng)钣?、普天新能源副總?jīng)理傅毅、中興新能源汽車有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)孫枕戈、ABB電動(dòng)汽車充電業(yè)務(wù)總經(jīng)理王明耀、特斯拉公共事務(wù)與充電事業(yè)部總監(jiān)高翔、 《汽車商業(yè)評(píng)論》主編賈可。

以下為沙龍實(shí)錄：

賈可：很榮幸主持今天下午的主題沙龍，這是一個(gè)非常困難的話題，雖然中國(guó)的新能源汽車銷量在2014年有所提升，但是總體還不是很樂(lè)觀，大家把矛頭都指向了沒(méi)有充電設(shè)施，消費(fèi)者因此都不敢買電動(dòng)車。如果說(shuō)充電設(shè)施基礎(chǔ)設(shè)施弄不好的話，無(wú)論是高大上的特斯拉，還是低端電動(dòng)車都沒(méi)有辦法上升一步?，F(xiàn)在的基礎(chǔ)設(shè)施情況非常殘酷，這是一個(gè)重要的話題。每個(gè)嘉賓說(shuō)一點(diǎn)為什么充電基礎(chǔ)設(shè)施現(xiàn)在這么殘酷？從楊總開始。

山東魯能智能新能源事業(yè)部總經(jīng)理?xiàng)钣?

楊勇：各種標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一

楊勇：關(guān)于充電設(shè)施的發(fā)展，魯能智能從2008年就開始關(guān)注，2010年和很多合作伙伴做這個(gè)事情，新興產(chǎn)業(yè)技術(shù)的發(fā)展總是有一個(gè)陣痛的過(guò)程，我們經(jīng)歷了標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，之前的政策不夠細(xì)化，到現(xiàn)在也還是不夠細(xì)化。我舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，在我們企業(yè)樓下裝了幾個(gè)充電樁，遇到了一系列的問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是變壓器的容量，另外一個(gè)問(wèn)題是一個(gè)月要交1500塊錢的配套設(shè)施費(fèi)。后來(lái)我們和相關(guān)的部門匯報(bào)溝通交流，這個(gè)事情解決了。我想說(shuō)的是，現(xiàn)在很多事情只有制度上的大方向，真正實(shí)施的時(shí)候總是有意想不到的現(xiàn)象，這也是中國(guó)的現(xiàn)象。

賈可：剛才你說(shuō)了標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，不如說(shuō)充電接口的標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，現(xiàn)在亂收費(fèi)也不統(tǒng)一，沒(méi)有收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)。

青島特銳德電氣股份有限公司副總裁崔群

崔群：特銳德要打造真正的充電運(yùn)營(yíng)服務(wù)

崔群：現(xiàn)在，包括政策的問(wèn)題及大家對(duì)充電的理解，包括新能源汽車的發(fā)展等問(wèn)題，都擺在設(shè)施運(yùn)營(yíng)商面前，我們首先要把充電設(shè)施做得更全面、更周到，包括我們的服務(wù)如何去做，如何打造真正的充電運(yùn)營(yíng)服務(wù)，做服務(wù)的運(yùn)營(yíng)商，如何做好，如何把客戶把握住。我們自己也有自己的產(chǎn)品，真正走到了運(yùn)營(yíng)領(lǐng)域，如何合理的布局，把社會(huì)資源合理利用起來(lái)，這方面希望通過(guò)政府的帶動(dòng)，車廠和我們共同的努力，讓企業(yè)和消費(fèi)者認(rèn)知我們做的事情，給我們更多的支持，也是我們渴望的。

賈可：崔總想干的是政府的事兒。

ABB電動(dòng)汽車充電業(yè)務(wù)總經(jīng)理王明耀

王明耀：ABB比較樂(lè)觀

王明耀：我還是比較樂(lè)觀的，ABB 2010年開始進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，充電設(shè)備方面還是領(lǐng)先的，2013年初開展擴(kuò)大，這兩年也都一步一步的往前走，去年年底在北京、上海、深圳已經(jīng)裝了第一批小區(qū)里的私人充電樁，我們覺(jué)得前途還是非常光明的，就是因?yàn)槲覀兊膶Ｗ?，各方面的合作也比較順利。

普天新能源副總經(jīng)理傅毅

傅毅呼吁建立充電服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)體系和監(jiān)管體系

傅毅：現(xiàn)在沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)體系，我們現(xiàn)在有出廠標(biāo)準(zhǔn)，監(jiān)管體系就要看看誰(shuí)監(jiān)管，做充電設(shè)施沒(méi)有規(guī)劃，都是臨時(shí)設(shè)施，隨時(shí)可以拆掉，資產(chǎn)上沒(méi)有很好的保護(hù)。去年年底出臺(tái)了定價(jià)政策，給了一個(gè)原則，現(xiàn)在服務(wù)定價(jià)深圳出了一個(gè)政策，安徽出了一個(gè)最高限定價(jià)，這是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，概括起來(lái)說(shuō)，缺少最起碼的標(biāo)準(zhǔn)體系和監(jiān)管體系，這是任何行業(yè)最核心的問(wèn)題。

中興新能源汽車有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)孫枕戈

孫枕戈：無(wú)線充電服務(wù)將帶來(lái)制度變化和飛躍

孫枕戈：新能源汽車的未來(lái)很美好，但是走出來(lái)這一步是怎樣的殘酷呢？新能源車省錢，普通的燃油車跑10公里60元，這60元養(yǎng)活了加油站，養(yǎng)活了加油站的工人。新能源車同樣的公里數(shù)消耗多少呢？10-15元的電，肯定養(yǎng)活不了充電站，也養(yǎng)活不了充電站的工人。進(jìn)入到汽車行業(yè)，我們也想帶來(lái)汽車行業(yè)以外的解決方式，我們希望借助一些新的技術(shù)發(fā)展，帶來(lái)商業(yè)模式的變化，在很殘酷的環(huán)境下生存下來(lái)。無(wú)線充電最大的好處是不占地，我們希望在未來(lái)的環(huán)境中也能存活下來(lái)，雖然活下來(lái)也是慘活。

特斯拉公共事務(wù)與充電事業(yè)部總監(jiān)高翔

高翔：特斯拉希望中國(guó)市場(chǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施能實(shí)現(xiàn)互通互聯(lián)

高翔：可能大家對(duì)特斯拉有一定的了解，我簡(jiǎn)單的介紹一下，我們是來(lái)自美國(guó)硅谷的企業(yè)，去年4月份開始在中國(guó)交車，我們?yōu)槭裁匆约鹤龀潆姷氖虑?？我們和傳統(tǒng)企業(yè)不太一樣，從誕生之初就關(guān)注電動(dòng)汽車，想讓電動(dòng)汽車產(chǎn)品進(jìn)入到用戶的身邊，解決充電問(wèn)題是必須要做的事情，作為一個(gè)車企，我們做了很多充電設(shè)施的工作，當(dāng)時(shí)可能沒(méi)有太多的人愿意付出很多做這個(gè)事情，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的量太小了。

在充電的過(guò)程中，我們吸引了很多的經(jīng)驗(yàn)，在中國(guó)不到一年的時(shí)間，我們做了很多的嘗試和努力，我們分了家庭充電、目的地充電和超級(jí)充電，從多個(gè)方面滿足用戶的充電需求。在安裝過(guò)程當(dāng)中也遇到了很多阻力，剛開始沒(méi)有什么行業(yè)規(guī)范，物業(yè)可以提任何要求，找很多理由拒絕安裝。但是，通過(guò)過(guò)去不到一年多的努力，我們陸陸續(xù)續(xù)找到了很多的解決辦法，目前90%以上的用戶都實(shí)現(xiàn)了在家里安裝。如果能夠完成基礎(chǔ)設(shè)施安裝的話，其實(shí)本身還是一件很酷的事情。

進(jìn)入中國(guó)來(lái)以后，我們也一直在學(xué)習(xí)和了解中國(guó)的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)，也在積極參與國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的完善，我們?cè)敢馊バ麄?，也愿意去參與，目前可能面臨一些細(xì)節(jié)方面的完善，我們會(huì)繼續(xù)貢獻(xiàn)經(jīng)驗(yàn)和支持，如果標(biāo)準(zhǔn)完善之后，我們希望整個(gè)中國(guó)市場(chǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施能夠?qū)崿F(xiàn)互通互連，這是我們共同的目標(biāo)和理想。

賈可：現(xiàn)在特斯拉的充電樁，其他的電動(dòng)車都不能充吧。

高翔：當(dāng)時(shí)的細(xì)節(jié)沒(méi)有制訂的很清晰，就導(dǎo)致了不同城市之間充電的互通互連是不可以的。

賈可：我的意思是特斯拉按照自己的系統(tǒng)來(lái)建，這些充電樁可能車主可以勉強(qiáng)用，但是對(duì)于整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，不可能要求所有的電動(dòng)車公司都自己建充電樁，在座的諸位都是充電樁設(shè)施運(yùn)營(yíng)的，他們沒(méi)有電動(dòng)車公司，但是他們要在這生存，所以很辛苦，他們都是先驅(qū)，也很容易成為先烈。因?yàn)樵谥T多標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一的情況下，我們現(xiàn)在如果沖在前面，會(huì)不會(huì)代價(jià)太大了。

高翔：在標(biāo)準(zhǔn)完善的過(guò)程中，近期已經(jīng)取得很大的進(jìn)展。去年7月份的時(shí)候，中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)實(shí)現(xiàn)了統(tǒng)一，這一點(diǎn)是非常鼓舞人心的，而我們特斯拉的標(biāo)準(zhǔn)并不是獨(dú)立的標(biāo)準(zhǔn)，我們和德國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)是完全一樣的，其實(shí)我們?cè)谥袊?guó)采用的標(biāo)準(zhǔn)就是歐洲的標(biāo)準(zhǔn)，和寶馬是一樣的。

賈可：奔馳、寶馬在美國(guó)建立自己的充電樁，和特斯拉是不一樣的。

高翔：其實(shí)只是接口的形狀不一樣，里面的通訊方式都是一樣的，在接口形狀不一樣的情況下需要的只是轉(zhuǎn)接頭，最重要的是里面的通訊方式是一致和兼容的，目前我們和新版國(guó)標(biāo)的對(duì)接都是沒(méi)有問(wèn)題的。

賈可：你覺(jué)得這個(gè)轉(zhuǎn)換頭行嗎？

孫枕戈：轉(zhuǎn)換頭是一個(gè)解決方式，可以用。從我們的角度來(lái)講想法不太一樣，我們覺(jué)得既然電動(dòng)車做下來(lái)以后要讓老百姓用起來(lái)是最酷的，我們要讓駕駛者忘記充電這件事，我們非常同意特斯拉的目的地的充電，家里是目的地，出去買東西、到辦公室等等都是目的地，車到了，自己進(jìn)行充電，這樣就可以忘記充電這件事。我們覺(jué)得未來(lái)的發(fā)展無(wú)線代替有線也是可行的，可以帶來(lái)制度的變化和飛躍。

我覺(jué)得中國(guó)確實(shí)走在世界的前列，我們是第一個(gè)做無(wú)線充電標(biāo)準(zhǔn)的，過(guò)程中吸引了很多方面的經(jīng)驗(yàn)，也會(huì)做得更順利、更快。

賈可：現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有統(tǒng)一的情況下，紛紛建充電樁，未來(lái)有可能會(huì)存在改造的成本，這些錢是不是必要的投入？我們前期付出這個(gè)代價(jià)是必須的嗎？

孫枕戈：無(wú)線充電和有線充電的標(biāo)準(zhǔn)差別很大，很多車輛不是特別嚴(yán)格，就和軟件升級(jí)一樣，我們的改造是硬件成本的改造，軟件是不會(huì)改造的，未來(lái)三到五年會(huì)不停地做升級(jí)。

賈可：你要問(wèn)問(wèn)車廠愿意不愿意提供改造？

孫枕戈：我們都是先有標(biāo)準(zhǔn)再做產(chǎn)品，和有線的產(chǎn)品會(huì)有很大的不一樣。

傅毅：如果未來(lái)無(wú)線充電是主流的話，可能肯定的講，我們現(xiàn)在做的傳導(dǎo)式，大部分是要重新改造的。我們也比較關(guān)注充電的方式，我們以后要充分考慮電力系統(tǒng)的總體效應(yīng)問(wèn)題，可能快充是需要各種軟件兼容，還需要對(duì)電池的檢測(cè)維護(hù)。我認(rèn)為傳導(dǎo)式是一個(gè)主流，按照路線來(lái)看，中國(guó)傳導(dǎo)式的會(huì)是主流。

賈可：無(wú)論現(xiàn)在國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)有沒(méi)有，我們正在朝著這個(gè)方向去。我們問(wèn)一下王總，現(xiàn)在建一個(gè)充電樁的價(jià)錢是多少，不包括土地和服務(wù)費(fèi)。

王明耀：我們主要和車配套，一個(gè)樁到底是免費(fèi)，還是賣多少錢，是由他們定價(jià)格，我們主要是提供樁的價(jià)格，他有他們的策略。

賈可：能說(shuō)一個(gè)具體的價(jià)格嗎？

王明耀：可以參考國(guó)網(wǎng)的招標(biāo)，每一期定的價(jià)位不一樣。

賈可：這兩年應(yīng)該便宜了。

王明耀：和量也有關(guān)系，車越來(lái)越多，量上去了對(duì)成本會(huì)有帶動(dòng)的作用。

崔群：我們是做系統(tǒng)的，很難講一個(gè)終端的價(jià)格，目前我們現(xiàn)在社會(huì)上各種終端，功能也不一樣，如何能夠提供滿足用戶需求的產(chǎn)品，要結(jié)合整套系統(tǒng)的用電條件，我們不能做產(chǎn)品，我們也不是賣產(chǎn)品的，我們不是一個(gè)單樁的考慮來(lái)做，我們是做一套系統(tǒng)，這個(gè)問(wèn)題很難回答。我了解的是有幾百塊錢的，只提供電源，也有幾千、上萬(wàn)的。

賈可：幾百塊錢的實(shí)際上就是家用的電壓，這是很不規(guī)范的，將來(lái)很可能會(huì)被禁止的。

楊勇：我和崔總一樣是做設(shè)備的，關(guān)注接入問(wèn)題。我談一下市場(chǎng)的狀況和我的理解，現(xiàn)在市場(chǎng)的狀況就是一個(gè)詞——“培育”，為什么叫“培”，就是培養(yǎng)，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展了五年以上，客戶對(duì)這個(gè)事業(yè)或者對(duì)充換電的理解還是有偏差的，需求也導(dǎo)致千差萬(wàn)別。所謂智慧交通，如果能支撐智慧交通，那么價(jià)格肯定不一樣?，F(xiàn)在市場(chǎng)的無(wú)序也導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)的無(wú)序，也是必須要經(jīng)過(guò)的過(guò)程。比如說(shuō)直流充電樁可能有500塊錢的，也有充電寶一兩百塊錢就可以了。我和很多車廠用戶溝通，他們的需求就是能充電就行，通訊、安全防護(hù)設(shè)計(jì)、計(jì)費(fèi)、自動(dòng)充電，包括數(shù)據(jù)的自動(dòng)上傳都統(tǒng)統(tǒng)不需要，現(xiàn)在價(jià)格就屬于市場(chǎng)前期的特性，五花八門，什么價(jià)格都有。

賈可：說(shuō)到智慧交通，又說(shuō)到充電樁可以很智慧的，但是現(xiàn)在我們都做不到，現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)還不統(tǒng)一，但是各位都在努力的干這個(gè)事兒。我注意到一個(gè)現(xiàn)象，很多充電樁的設(shè)備供應(yīng)商，包括很多電動(dòng)車公司都在想建樁，包括特斯拉，現(xiàn)在叫目的地建樁，我覺(jué)得和九十年代末期的時(shí)候，那時(shí)候中石油、中海油都在爭(zhēng)奪加油站，每個(gè)明星的手里都有一個(gè)加油站，那個(gè)時(shí)候有一個(gè)加油站就發(fā)財(cái)了?，F(xiàn)在就是建充電樁，大家懷著一個(gè)夢(mèng)想，就是為了運(yùn)營(yíng)它，就和加油站一樣。但是現(xiàn)在看起來(lái)五花八門，誰(shuí)也不能稱王稱霸，但是都各找關(guān)系，各找門路，建完了充電站接口又不統(tǒng)一，沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，讓少數(shù)的敢于買電動(dòng)車的人感到不方便，表面上建了很多的充電樁，但是不能用，這又是一個(gè)亂象。只有把充電樁運(yùn)營(yíng)起來(lái)，“智慧”才可以起來(lái)，否則我可能要買很多卡。我們探討一個(gè)話題，誰(shuí)能運(yùn)營(yíng)它？是我們所有的充電樁公司組織一個(gè)合資公司來(lái)運(yùn)營(yíng)，采購(gòu)的時(shí)候就競(jìng)爭(zhēng)，擇優(yōu)錄取，還是政府建立一個(gè)運(yùn)營(yíng)公司，你們統(tǒng)統(tǒng)不運(yùn)營(yíng)建樁，你們只提供設(shè)備我來(lái)運(yùn)營(yíng)。但是現(xiàn)在都沒(méi)有，都是自己各顯神通。目前這種局面，你們覺(jué)得未來(lái)會(huì)走向一個(gè)什么方向？

楊勇：這個(gè)問(wèn)題比較大，關(guān)于充電樁運(yùn)營(yíng)應(yīng)該是整個(gè)市場(chǎng)的體系是科學(xué)的，是完全競(jìng)爭(zhēng)的，是信息對(duì)稱的。加油站為什么能掙錢？是因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)的是資源，不是市場(chǎng)，不是提供多好的服務(wù)。現(xiàn)在從大的宏觀環(huán)境來(lái)講，所謂市場(chǎng)資源配置中起決定性的作用，從鼓勵(lì)的角度來(lái)講肯定是競(jìng)爭(zhēng)的趨勢(shì)，這是一個(gè)好的趨勢(shì)。回頭看，現(xiàn)在中國(guó)的產(chǎn)業(yè)哪個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的得好？還是互聯(lián)網(wǎng)。很多人認(rèn)為，過(guò)去產(chǎn)業(yè)發(fā)展最好的就是互聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)閷?duì)互聯(lián)網(wǎng)的監(jiān)管沒(méi)有，基本上是競(jìng)爭(zhēng)模式，有好的產(chǎn)品就用。為什么傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展得不好，大家可以思考一下。如果未來(lái)的市場(chǎng)真正是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，是一個(gè)區(qū)域理想化的市場(chǎng)，誰(shuí)能運(yùn)營(yíng)就交給市場(chǎng)說(shuō)了算，能幫助用戶解決問(wèn)題，找到用戶的痛點(diǎn)。就像奇虎360老總的分享，能提供的價(jià)值超過(guò)預(yù)期，你在這個(gè)市場(chǎng)就有一席之地。

賈可：很理想主義，市場(chǎng)不能完全類比，因?yàn)檫@個(gè)充電樁不統(tǒng)一，可能再建就沒(méi)法建了，是客觀替代性的。本身充電樁就少，還想有一家脫穎而出，你就要去收購(gòu)，收購(gòu)太貴的話還不如自己建。你說(shuō)的完全市場(chǎng)化很可能導(dǎo)致電動(dòng)車的車主要長(zhǎng)期充不到電，就會(huì)陷入到痛苦的階段，這樣的話電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)就發(fā)展不了。一般老外講，中國(guó)就是政府法號(hào)令集中，標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一，電動(dòng)車就能有好的發(fā)展，現(xiàn)在來(lái)看不是這樣的。

楊勇：現(xiàn)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)狀態(tài)是實(shí)體還屬于比較虛弱的時(shí)段，就要進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代。從目前趨勢(shì)來(lái)講，這不是企業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)，未來(lái)企業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)，包括互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)也好，他們提出的就是個(gè)性化小眾公司，可能是未來(lái)發(fā)展的趨勢(shì)。我認(rèn)為未來(lái)大的托拉斯級(jí)別的，要壟斷整個(gè)行業(yè)的比較難。

賈可：實(shí)際上你剛才也批判了中國(guó)浮躁的市場(chǎng)，大家確實(shí)想暴富，做一個(gè)APP就是互聯(lián)網(wǎng)了。崔總，青島特銳德是做系統(tǒng)的，但如果說(shuō)你除了系統(tǒng)之外還懷著一個(gè)夢(mèng)，就是要做運(yùn)營(yíng)，如果不做運(yùn)營(yíng)你會(huì)覺(jué)得這個(gè)價(jià)值很小，就會(huì)不干了。為什么我們說(shuō)殘酷，也就殘酷在這個(gè)地方。

崔群：青島特銳德從定義開始到轉(zhuǎn)型，我們第一步轉(zhuǎn)型就走到汽車充電運(yùn)營(yíng)的市場(chǎng)上，從我來(lái)看目前我們進(jìn)入市場(chǎng)半年多了，這半年正好也是充電市場(chǎng)迅速點(diǎn)燃的過(guò)程，實(shí)際上這里面也有很多很多的問(wèn)題，剛才說(shuō)到了加油站，加油站是資源的問(wèn)題，這個(gè)不是。

今天建立一個(gè)快充電，一度電多少錢國(guó)家也已經(jīng)定價(jià)了，你如果從里面掙更多的錢，包括服務(wù)費(fèi)，服務(wù)費(fèi)只會(huì)跌不會(huì)漲，包括你的運(yùn)營(yíng)維護(hù)，運(yùn)營(yíng)說(shuō)白了是賣冰棍的錢，是一分錢一分錢的賺，每一分錢的支出都要算清楚。另外，還是一個(gè)巨額投資的事情，比如說(shuō)你拿一個(gè)站點(diǎn)，你拿地也好，租地也好，你的設(shè)備都是大投入，指望一個(gè)點(diǎn)賺到錢是不可能的。既然你是運(yùn)營(yíng)商，你要面臨客戶，你不能只挑好肉吃，你如何有機(jī)地配套。像我們也提出來(lái)，利用社會(huì)的閑置資源做慢充站，細(xì)致的每一個(gè)市場(chǎng)摳，這樣才能在每一個(gè)市場(chǎng)上賺錢，而且要是一個(gè)大區(qū)市場(chǎng)的概念，要在整個(gè)布局里統(tǒng)籌，綜合下來(lái)，我在天津市，在某一個(gè)區(qū)域里面的運(yùn)營(yíng)是平均，而且略有盈利，這是一個(gè)大討論，包括對(duì)接各種資源。

賈可：您做一個(gè)系統(tǒng)，包括做這個(gè)運(yùn)營(yíng)都是掙辛苦錢，而且都是小錢，甚至虧本的。

崔群：完全就是依托一個(gè)規(guī)模，2014年半年的時(shí)間我們簽了12個(gè)城市，現(xiàn)在已經(jīng)落地了幾個(gè)城市，做充電設(shè)施還是要依靠規(guī)模。

賈可：您覺(jué)得多少個(gè)城市？多少個(gè)客戶，規(guī)?；院?，通過(guò)其他的方式變現(xiàn)也是你們考慮的問(wèn)題，否則的話就是活雷鋒的事業(yè)。

崔群：確實(shí)，所謂的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，過(guò)去的平臺(tái)是我們建起平臺(tái)來(lái)招上游、招下游，建起我的充電體系，有我的客戶，我和客戶是相互依存的關(guān)系，他離不開我，我也離不開他。我們之間的關(guān)系也是非常的剛性，我如何提供更好的服務(wù)，成為青島特銳德的特粉，從他的數(shù)據(jù)身上我們能做什么。

賈可：傅總，你們應(yīng)該也是有野心的。

傅毅：包括我們的車廠和能源公司一直在思考，我們正在提供自己的專業(yè)化東西，我們做了三個(gè)方面的工作，深圳的大巴隨時(shí)可以用快充網(wǎng)絡(luò)吃它的能量，我們還有一個(gè)技術(shù)，可以快充5分鐘。還有一個(gè)一次性充電的，但是要求車廠給我們提供數(shù)據(jù)。車聯(lián)網(wǎng)和我未來(lái)的網(wǎng)絡(luò)如何接口，我的接口怎么定義？我要交換什么數(shù)據(jù)，交換什么概念？我們走了一年半的時(shí)間，走得比較順利，下一步大眾和奔馳也會(huì)采用這種方式。

孫枕戈：充電運(yùn)營(yíng)我們覺(jué)得目前為止還是比較謹(jǐn)慎、樂(lè)觀，運(yùn)營(yíng)模式在中國(guó)已經(jīng)確定了，就是政府主導(dǎo)下的P2P模式，中國(guó)在這方面有一些優(yōu)勢(shì)，不是純市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)新能源汽車的發(fā)展是非常積極的作用，不光是車，還包括電力。原來(lái)國(guó)家電網(wǎng)過(guò)去幾年投了200多億下去，國(guó)家電網(wǎng)自己不滿意，市場(chǎng)上所有的用戶也不滿意，這個(gè)投資到現(xiàn)在沒(méi)有盈利，短期內(nèi)也看不到能盈利的可能?，F(xiàn)在的模式確實(shí)要做一個(gè)改變，否則的話沒(méi)有發(fā)展。

我們引入無(wú)線充電以后會(huì)引入一些好的想法，無(wú)線充電和有線充電在車上是并存的，功率等級(jí)都是一比一，一模一樣的，工作效率也是一模一樣的。說(shuō)來(lái)說(shuō)去，價(jià)格的成本不是充電運(yùn)營(yíng)的核心，如果設(shè)備成本降到零大家都高興了，其實(shí)也很難盈利，這是問(wèn)題的關(guān)鍵。為什么呢？要有人，要有各種各樣的開銷。用了無(wú)線以后這種事情緩解了很多，包括剛才說(shuō)到了卡，我們的解決思路不是讓卡可以通用，我們的思路是沒(méi)有卡可以通用。我們從運(yùn)營(yíng)的角度提的想法比較另類，我們不做卡的統(tǒng)一，我們解決的思路是沒(méi)有卡都可以充，我們力圖給出一條新型的方式。

賈可：直接識(shí)別就可以了。我知道如果把附加費(fèi)都算上去，開電動(dòng)車的人實(shí)際上成本也是很高的，沒(méi)有像今天說(shuō)的那么便宜，據(jù)說(shuō)是開傳統(tǒng)燃油車70%左右。如果百公里開油車1塊錢的話，開電動(dòng)車得7毛錢，有這樣一種說(shuō)法。像特斯拉的車主以豪華車的身份出現(xiàn)的，他們對(duì)這些不是很敏感的，不敏感的話就另當(dāng)別論。不論是特斯拉，還是所有電動(dòng)車用戶來(lái)講，還是如何盡量的充到電，否則的話還是限制了他的范圍。

我們最后的時(shí)間也是一個(gè)話題，就是講充電樁的布局問(wèn)題?，F(xiàn)在到小區(qū)里給某個(gè)用戶建充電樁是很難的事情，要很羅嗦。剛才講到了目的地充電，像前兩天北汽新能源說(shuō)科委要建充電樁，很多大學(xué)建了很多的充電樁，這種布局可能對(duì)咱們拓展是有利的，但是對(duì)未來(lái)的運(yùn)營(yíng)是不是有利的？

高翔：我們有三種方式充電，其實(shí)作用是不完全一樣的，我們的想法是家庭充電為主，超級(jí)充電為輔，目的地充電為補(bǔ)充，和去年發(fā)改委發(fā)布的政策是非常接近的。雖然我們不到一年的努力，現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)各個(gè)城市的政策和相關(guān)政策的流程越來(lái)越清晰，像北京、上海、西安、廣州等等，我們?cè)?jīng)安裝充電樁需要一個(gè)月、兩個(gè)月的時(shí)間，隨著物業(yè)的理解，以及我們采取了很多的辦法，消除了物業(yè)對(duì)于安全性和容量方面的顧慮，現(xiàn)在的結(jié)果是90%以上的用戶都能安裝上，我們的用戶最快有不到一天的時(shí)間，而且物業(yè)也非常配合，相信這種狀況也會(huì)進(jìn)一步好轉(zhuǎn)。從用戶的角度來(lái)講，停在家里是最長(zhǎng)時(shí)間的，充一晚上是可以充滿的。如果是長(zhǎng)途出行，我們也希望通過(guò)快速的方式，讓電動(dòng)車不僅在市區(qū)以內(nèi)，也能實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)途的出行。

孫枕戈：目的地的充電方式可能是一個(gè)主流，更能滿足客戶的需求。

傅毅：這是我們規(guī)劃的問(wèn)題，我們私家車80%-90%的充電是在家里充，還有20%是快充，至于公交和出租沒(méi)有辦法快充。

王明耀：我們現(xiàn)在都往大的目標(biāo)看，到今年年底我們有5000-10000個(gè)樁分布，充電樁本身的可靠性或者正常的充電給客戶帶來(lái)的影響要關(guān)注，因?yàn)楝F(xiàn)在量還沒(méi)有上來(lái)，我們是一個(gè)技術(shù)公司，充電樁是一個(gè)小的系統(tǒng)，不是在馬路上找一個(gè)地方就可以裝的，一方面對(duì)的是車，另一方面對(duì)的是電網(wǎng)。樁本身在各個(gè)地方都會(huì)有的。

崔群：首先要考慮城市的布局，像大巴車，城市的營(yíng)運(yùn)車，像出租車，將來(lái)是消耗電量很大的。大巴車是指向性的，出租車在城市里面合理布局快充站。另外一方面目的地的也好，還是家庭充電也好，從我們接觸市場(chǎng)的半年，老舊小區(qū)解決這個(gè)問(wèn)題是非常困難的。我們提出是不同時(shí)段的解決方案，有機(jī)的進(jìn)行設(shè)施布置，包括夜間、午休等等，統(tǒng)一的進(jìn)行部署。同時(shí)，青島特銳德做充電的時(shí)候，我們還介入車輛的租賃，現(xiàn)在青島特銳德也購(gòu)置了十輛特斯拉，包括我們投入的電動(dòng)車輛，大概要投入2000輛車，車的運(yùn)營(yíng)也會(huì)給我們帶來(lái)一定的收益。

楊勇：近期滿足客戶需求，不同的運(yùn)營(yíng)模式有不同的充電方案，我個(gè)人認(rèn)為城市肯定以快充為主，慢充為輔。而且一定要在政府牽頭下做好規(guī)劃。

賈可：充電這個(gè)事兒未來(lái)肯定會(huì)變得更酷，現(xiàn)在我了解到有充電車，你沒(méi)電了來(lái)一輛車給你充，就像加油車一樣，這件事情也會(huì)很酷，我也堅(jiān)信電動(dòng)車的未來(lái)會(huì)有一個(gè)好的結(jié)局，不希望在座嘉賓的努力未來(lái)都變成不堪回首的記憶，我們祝愿大家都能成功，也希望新能源汽車的事業(yè)就像這個(gè)燈一樣越來(lái)越熱，謝謝大家！

返回第一電動(dòng)網(wǎng)首頁(yè) >