2015年1月25日，2014新能源汽車年度開發(fā)者大會暨2014全球新能源汽車大會閉幕論壇在天津舉行，致力于汽車智能化、電氣化的TOP6項目最終入圍，在論壇上，杭州伯坦科技工程有限公司總經(jīng)理聶亮表示，電動汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)首先是把圍墻拆掉。

聶亮認(rèn)為現(xiàn)在汽車發(fā)展水平是處在奴隸社會的水平。利益分配的不均不僅對電動汽車有影響，對汽車本身的發(fā)展也有影響。不管是顛覆，還是創(chuàng)新，在思想上需要進(jìn)行變革。

另外，聶亮還表示，宇宙中存在著星系，不會有鏈條，基本都是一顆恒星，一顆行星，我們的產(chǎn)業(yè)體系也是這么構(gòu)成的，星系之間的引力就是資本，目標(biāo)就是改變原有的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。要想完成這個事情，創(chuàng)新是要靠思想，最終的顛覆要靠資本。

杭州伯坦科技工程有限公司總經(jīng)理聶亮

以下為聶亮演講實錄：

我一直思考一個問題，這個產(chǎn)業(yè)到底該往哪個方向走，電動汽車未來的方向是什么。顛覆這個詞不太好，我們可以溫柔一點，我們要改變什么，什么東西要被改變，什么東西想被改變？我們講的稍微抽象一點，人類發(fā)展中改變的其實就是分配方式。我們原始社會是不存在分配的，沒東西可以分配，到了奴隸社會就開始產(chǎn)生分配了，這個時候的分配是奴隸主之間的分配。到了封建社會，這時候人自由了，但是財富還是可以分配的，普天之下，莫非王土。到了資本主義社會，人是資本，財富也是資本。到了共產(chǎn)主義社會，社會生產(chǎn)力極度發(fā)展，各取所需，也不存在分配。

汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)的核心問題也是分配的問題，上游我們壓榨零部件廠商，下游我們欺騙消費者，主機廠現(xiàn)在就是寡頭壟斷，這個詞不太好，但這也是一個事實，他不代表全部，但這個問題也的確存在，5000公里換機油就是一個典型的例子。如果我們沿著這條路去做電動汽車我個人覺得不太會有前途，補貼存在各種模式都會存在，補貼退掉以后還按照這種方式就會出現(xiàn)問題。

汽車當(dāng)年整合是有整合的道理，這是人口數(shù)(13億人)，這是可以做車的人數(shù)(13人)，這么多人口只有這么幾個人能做車？就是因為這樣一個體制所以導(dǎo)致我們前面講的這些問題。

主機廠我個人看現(xiàn)在是這么一個情況(PPT演示)，實體圍墻—集中化生產(chǎn)，思想圍墻—設(shè)計理念、工藝傳承、生產(chǎn)組織。這么多年積累下來工藝的傳承，四大工藝，我就不明白為什么沒有四大工藝就不能做車？這都是匪夷所思的事情，這個標(biāo)準(zhǔn)是過去總結(jié)出來的。還有設(shè)計的理念，這個車你拿出來大家都知道這是車，因為200年來就是這樣的。還有生產(chǎn)組織，就是這么一個方式。你在這個位置看天空，跟你拆掉圍墻看天空完全是兩個概念?，F(xiàn)在的現(xiàn)狀就是信息不對稱，所謂的高級配制，所謂的改版，所謂的智能……比如說車?yán)锏膶?dǎo)航，加一個導(dǎo)航需要2萬塊，修車就更不用多說了。

我個人認(rèn)為現(xiàn)在汽車發(fā)展水平是處在奴隸社會的水平，這是一個不太匹配的結(jié)論。利益分配的不均不僅對電動汽車有影響，對汽車本身的發(fā)展也有影響。不管是顛覆，還是創(chuàng)新，在思想上需要進(jìn)行變革。

現(xiàn)在的機制就是任性的機制。這是大眾速騰“斷軸門”事件，不是所有的車廠都有這樣的現(xiàn)象，但這絕不是個別的事例，這就是機制體制造成的。不管是德國人，還是中國人，這種錯誤怎么可能會有呢？深層次是什么問題？就是你這個制度已經(jīng)有問題了，就跟馬克思主義說的，資本主義必然滅亡這個道理是一樣的。奧迪“機油門”，是燒機油還是高科技？這些事情我們都不說了，這是網(wǎng)上說的，不是我自己編出來的。

我講一下效益問題，200億造車，我們一臺航母才多少錢？這些都不講了，關(guān)鍵是我們還要忍受多久？我們可以一直忍下去，沒關(guān)系。我們也可以起來斗爭，改變它，當(dāng)然斗爭有可能會犧牲掉，我覺得這也沒關(guān)系。怎么顛覆？或者說怎么革命，怎么改變？現(xiàn)在有汽車電動化這樣一個概念，將來還叫汽車嗎？你將核心的動力都換掉了，你將引擎都換掉了是否還叫汽車？它的產(chǎn)業(yè)組織一定是透明的，產(chǎn)業(yè)體系必然要重構(gòu)，有一條路就是要模塊化，5.0只是為了區(qū)別4.0，還是有保護(hù)的存在，還是一個法人之間的競爭。電動汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)首先是把圍墻拆掉，第二個是資源共享，不是產(chǎn)權(quán)共享，而是互聯(lián)網(wǎng)思維，免費。第三個是要人人參與，馬云說“讓世界上沒有難做的生意”。我想說的是“讓世界上沒有難做的車”。

這是有一個分布式生產(chǎn)的概念，把兩堵“圍墻”打破的情況下，我們所有的利益不會涉及到車廠的出現(xiàn)，我們可能在云端就把產(chǎn)品做好了，可以通過云端直接連接機器人，在任何一個地方生產(chǎn)，車輛的質(zhì)量都能夠保證。以前是不準(zhǔn)異地生產(chǎn)的，但是將來也不允許嗎？我覺得這是可以分布實施的。

在云端做幾個事情：設(shè)計、制造、檢測。現(xiàn)在的設(shè)計都有一個對象，因為有大的設(shè)計組存在，但是很多的想法在中間被砍掉，如果沒有中間環(huán)節(jié)，設(shè)計組的想法會被放大，我們做一個車要對安全負(fù)責(zé)任，最終就要按照統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行檢測，保證車的基本屬性—安全性。

還要做到人人參與，從設(shè)計到車輛制造中間有一個途徑，通過云端可以直接到機器人身上，就可以直接把零件做出來了。這是我的一個夢想，不管能不能成功，我是想往這個方向走的，希望有志同道合者可以跟我一起走，也希望有經(jīng)驗的伙伴給我們提醒，讓我們少走彎路。

宇宙中存在著星系，不會有鏈條，基本都是一顆恒星，一顆行星，我們的產(chǎn)業(yè)體系也是這么構(gòu)成的，星系之間的引力就是資本，目標(biāo)就是改變原有的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。要想完成這個事情，創(chuàng)新是要靠思想，最終的顛覆要靠資本。謝謝大家！

嘉賓提問：任何的顛覆會從點開始，你的第一個點是從哪里開始的？

聶亮：可能從零部件開始，比如說模塊的設(shè)計，我們已經(jīng)開始做了。

嘉賓提問：各個模塊，各個零部件，都存在著各自的瓶頸，你覺得現(xiàn)在最大的問題在哪里？或者制約你顛覆方向的第一條必須要解決的點是什么？

聶亮：技術(shù)不是問題，問題在于制度，制度可以把你直接扼殺掉，技術(shù)和工程只是一個時間的問題，人類現(xiàn)在都可以到月球了，這些都不是問題。第二個瓶頸就是資本，滴滴打車和快的打車沒有足夠的錢燒也不會存在到今天。

嘉賓提問：分時租賃你剛才講到了，你們的理念是什么？

聶亮：分時租賃抽象看，分時越多，車輛的有效行駛里程越多，發(fā)展到最后就是有人駕駛出租車。比如說，最好的單次能覆蓋全天，那就是長租。微公交根本就不是公交，跟公交是兩個概念，公交是提高某一個單位能耗的載人人數(shù)。從分配來講，分時租賃只是分服務(wù)，而不是分產(chǎn)權(quán)，而這種服務(wù)原來就是存在的。如果政府把出租車放開了，大家都可以開出租了，就不會有分時租賃這個事情出現(xiàn)。對于我們產(chǎn)業(yè)來說，我們稍微自私狹隘一點，我當(dāng)然希望賣出去的車越多越好，他需要一定的產(chǎn)業(yè)來支持，它不產(chǎn)生新的價值，也不改變新的分配，某一個局部可能會存在。但是靠分時租賃能引導(dǎo)一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我從來不相信。而事實上分時租賃做了這么久，也沒有人能賺錢，如果不談補貼，現(xiàn)在的現(xiàn)實就是這樣的，微公交最多一個月流水是20多人，根本支撐不了它的運營。

嘉賓提問：你覺得你現(xiàn)在試圖去達(dá)到的這種模式，是因為汽車行業(yè)傳統(tǒng)上特有的問題或者缺陷、壁壘，所以才需要這樣做嗎？

聶亮：傳統(tǒng)制造業(yè)或多或少都有這樣的問題，高度信息化后帶來的變革，跟以前集中化生產(chǎn)環(huán)境相比我認(rèn)為是發(fā)生了改變，不需要有一個工藝翻譯的過程。

嘉賓提問：其他的行業(yè)其實并沒有像汽車行業(yè)有這種制度性的限制，相對不太自由的政策，其他的行業(yè)也還沒有發(fā)生這樣的變化。

聶亮：制造行業(yè)在整個商業(yè)體系里屬于比較上游的，阿里說到底就是改變了一個分配方式，充斥著大商場一些實體的存在現(xiàn)象，逐步逐步會蔓延到制造業(yè)。

嘉賓提問：家電行業(yè)其實是很自由的，沒有什么準(zhǔn)入資質(zhì)和制度的要求，為什么大家沒有走到這一步呢？

聶亮：手機行業(yè)已經(jīng)往這個方向走了，小米就相當(dāng)于給產(chǎn)品做一個定制，然后銷售者在云端銷售。蘋果在很多中國和其他很多地方也有代工，這其實也是分布制造的一個雛形。像全世界的襪子，每三雙里面有兩雙是中國產(chǎn)的，那你見過中國有很大的襪子加工廠嗎？中國有一個地方，他們家家戶戶都在織襪子，他們有一個低端的產(chǎn)業(yè)鏈，中間也沒有工藝翻譯的過程，歐洲直接把樣品給他們發(fā)過來，他們就可以制造了。這就是一個比較典型的例子。

嘉賓提問：我感覺您是要打破這個制度，咱們的“槍桿子”是什么？

聶亮：“槍桿子”有很多。

嘉賓提問：他剛才說了，毛主席需要槍桿子，他需要資本，他現(xiàn)在就把我們當(dāng)成槍桿子了。我們的革命路線是什么？怎么打破這個制度？

聶亮：農(nóng)村包圍城市，共產(chǎn)主義講全世界無產(chǎn)階級團(tuán)結(jié)起來，山東、河北有這么多汽車企業(yè)，為什么就不能單獨生產(chǎn)車？你要單打獨斗是不可能成功的，比如說我們投了很多錢買了一套工藝，你們想做車的都可以到云端免費下載?，F(xiàn)在山東、河北這些地方其實缺的就是工藝和經(jīng)驗，他有工人，有場地，也有裝備機器，我們現(xiàn)在需要做的就是團(tuán)結(jié)起來。

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