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乘用車沙龍干貨 | 9位大咖熱議新勢力能給新能源汽車帶來什么不同?

楊曉紅

12月17日,第七屆全球新能源汽車大會(GNEV7)在北京中國大飯店盛大開幕,在乘用車論壇“分化進行時”沙龍環(huán)節(jié),主持人愛馳億維創(chuàng)始人付強,與吉利新能源汽車銷售公司執(zhí)行總經(jīng)理李巖松、華泰新能源汽車集團總裁王朝云、大郡控制總裁徐性怡、知豆副總裁兼銷售公司總經(jīng)理金衛(wèi)民、前途汽車董事長陸群、Future Mobility COO戴雷、小鵬汽車創(chuàng)始人兼總裁夏珩、游俠汽車董事長衛(wèi)俊,9位來自于自主品牌、合資企業(yè)和新勢力造車不同背景的嘉賓,從各自的角度對新能源汽車的未來進行了深度剖析。

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從右至左依次:吉利新能源汽車銷售公司執(zhí)行總經(jīng)理李巖松,華泰新能源汽車集團總裁王朝云,大郡控制總裁徐性怡,知豆副總裁兼銷售公司總經(jīng)理金衛(wèi)民、前途汽車董事長陸群,F(xiàn)uture Mobility COO戴雷,游俠汽車董事長衛(wèi)俊,小鵬汽車創(chuàng)始人兼總裁夏珩,愛馳億維創(chuàng)始人付強。

新勢力能夠給整個汽車行業(yè),特別是在新能源汽車帶來什么不同?

夏珩:

這個問題是大家經(jīng)常問我們新造車勢力一個非常好的問題。我一直的觀點是,很多問題其實是包含一些答案的。為什么會出現(xiàn)新造車運動?我是反過來想這個事兒。如果新造車運動只有一家,可能是一個你需要去琢磨的問題。如果新造車勢力有很多家,你不應該問這個問題,應該去理解這個問題。

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之所以出現(xiàn)這么多新造車勢力,首先是汽車價值在發(fā)生變化和轉(zhuǎn)移,我是學汽車制造出身的,學了很多機械制圖等一些專業(yè)知識。但是看現(xiàn)在的汽車,汽車的價值還是車身、底盤和傳統(tǒng)的零部件嗎?不是,我相信汽車的價值會越來越體現(xiàn)在軟件、功能、算法、服務、數(shù)據(jù)等領域。而在這些領域,恰恰可以看到被我們稱為野蠻人的互聯(lián)網(wǎng)人士、科技人士,因為這是他們所擅長的。

從價值再反推我們的產(chǎn)品以后應該做成什么樣呢?我們覺得固然在汽車工業(yè),200年的時間積累了大量汽車工程相關的知識、生產(chǎn)工藝相關的知識,但在轉(zhuǎn)型過程中必然有一些傳統(tǒng)的汽車工業(yè)現(xiàn)在并不十分擅長的東西,比如電動化。誠然,很多傳統(tǒng)汽車也在做電動汽車,但是起步也不是非常早。整個電動汽車起步只有十多年,新的造車者和傳統(tǒng)的造車者是有一起起跑的優(yōu)勢的。第二個,智能化。大量的存儲能力、傳感能力和汽車的融合將帶來汽車性能和功能上巨大的變化,這方面的能力,科技公司、互聯(lián)網(wǎng)公司有非常多的資源,非常多的積累和技術(shù)需要跟汽車融合。怎么融合、怎么實踐,這是我們的一個非常大的機會。第三個就是網(wǎng)聯(lián)。在這樣一個萬物互聯(lián)的時代里面,汽車現(xiàn)在是個信息孤島,信息怎么連接,連接出來的價值怎么體現(xiàn),連接產(chǎn)生的數(shù)據(jù)如何挖掘,以及在連接過程中的安全問題怎么處置,我覺得這并不是汽車行業(yè)所擅長的,那么對于新興的創(chuàng)業(yè)公司也有非常大的機會。如果能夠通過一些差異化的技術(shù),一些不對稱的能力建立起我們自己的一個壁壘,我們自己的一個產(chǎn)業(yè)鏈,我們能夠撬動原有的汽車工業(yè)底盤,來做一些不一樣的東西。

徐性怡:

確實新勢力給新能源汽車帶來很多新的元素,原來的汽車廠并不具備優(yōu)勢。但是我并不認為這些優(yōu)勢是非汽車公司所獨有的。換句話說,傳統(tǒng)汽車公司也可以轉(zhuǎn)型,也可以做這方面的事情,所以我認為從傳統(tǒng)的角度上來看也是有機會的。

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因為我本人是做動力系統(tǒng)的,動力系統(tǒng)的變化可能不是傳統(tǒng)的動力系統(tǒng)能夠延續(xù)的,這確實值得新能源汽車整個行業(yè)關注。正是因為電動系統(tǒng)的簡化,造成了外部行業(yè)的人可以進得來。但是電動系統(tǒng)的簡化其實也給傳統(tǒng)或者非傳統(tǒng)的部件廠商帶來了很多機會。所以在我看來,未來的汽車應該是動力系統(tǒng)標準化、模塊化,整車配置個性化、網(wǎng)聯(lián)化,這樣可以造就多種多樣的,能夠更好滿足消費者個性需求的產(chǎn)品。

王朝云:

全新造車、或者BAT造車、或者互聯(lián)網(wǎng)造車,都說是野蠻人,他們聚集了大量新的東西,也聚集了大量的資本,他們還有很好的膽識,同時也聚集了全球大量的人才,沒有新舊,只不過是觀念和方式的新。

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傳統(tǒng)汽車工業(yè)在大潮來臨之際,背了多少包袱,準備花多少精力往新的一頁翻?如果有了雄心壯志,傳統(tǒng)汽車工業(yè)要想這么做,聚焦去做這件事就會做得很好。華泰正在努力走這條路。

造車不是一個簡單的事情,可以說是一個漫長的歷史過程。百年造車,可不是一下出來的。所以新舊力量,我相信都會走出來一些出色的共識。當然,還是要配合對于用戶的理解,對技術(shù)系統(tǒng)的把控,特別是國家政策在里面起到正向的引導作用,實現(xiàn)多方面的聚合。不管怎么樣,都能夠快速往前推動新的一頁。

陸群:

這是一個很大的問題。我們?yōu)槭裁匆獊碜鲞@件事,我們以一個什么樣的身份和姿態(tài)介入到產(chǎn)業(yè)變革里面來。大家都承認這個產(chǎn)業(yè)在正在發(fā)生或者即將發(fā)生更大的變化。但是,在這樣一個變革里面,其實新進入者沒有優(yōu)勢,只不過因為一個變革,打開了一扇門,原來進不來,壁壘很高,門檻很高,現(xiàn)在允許你進來,但并沒有優(yōu)勢。所有做好車的人,像豐田、大眾、寶馬、奔馳、福特等等,這些人有更大的品牌號召力、有更大的資本號召力、有更大的技術(shù)積淀,有更多的經(jīng)驗。在他們面前,我們要心存敬畏,在他們面前,我們要戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,在這個方面我們沒有話語權(quán)。所以,貿(mào)然以為我們在這個時代可以超越以前的公司,太草率了。首先能不能做一個好的車,能不能做一個跟消費者互動的車,這是第一位的,這是我們對這件事的一個基本認識。

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我認為真正的競爭者還是那些巨頭,所以如果有一點點機會,就是因為新的技術(shù)、新的商業(yè)模式、新的消費者、新的消費形態(tài)、整個社會的經(jīng)濟形態(tài)在發(fā)生變化的時候,我們這些新進入者能不能變得更加敏捷一點,能不能變得更加快速一點,能不能變得更加敏感一點。如果我們能夠有一點點抓住這樣的機會,其實這也是很難的。如果真的能夠做得到,我想我們能夠立住,這是因為我們對這件事有心存敬畏的態(tài)度,能不能做出一輛好車。

技術(shù)、行業(yè)也在不斷發(fā)展,在發(fā)展的過程中不斷會有新的想法、新的技術(shù)、新的模式進來。在這個過程中,我們是在這個行業(yè)里面一步一步耕耘的,所以我們愿意把這些新的想法、新的一些建議貢獻給汽車行業(yè),推動這個行業(yè)的發(fā)展,這是我們進入這個行業(yè)里面的一個初衷或者情懷。

衛(wèi)?。?/strong>

我在進入汽車行業(yè)之前,把整個歐洲的車廠全部跑了一遍,花了很大的功夫研究這個行業(yè)。我認為造汽車既沒有大家想象中的那么難,也沒有大家想象中的那么容易。比大家想象的容易程度要難,比大家想象的難度要容易一些。

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我們這些新的勢力為什么加入進來?有沒有機會?機會肯定有的,游俠從前身開發(fā)到測試下線花費將近小五年的時間,尤其是第一款平臺開發(fā)速度會更慢。但傳統(tǒng)造車廠有的工程師、工程團隊我們都有,并且這些人都是非常專業(yè)的。一臺電動汽車里面70%的成本是電氣硬件,電動汽車的價值需要重構(gòu),所以電氣化硬件公司就變得非常重要,我們團隊大概占比30%左右的研發(fā)人員是干這件事的。同時,我們在車機和智能,包括車聯(lián)網(wǎng)和自動駕駛,這兩個板塊的工程師占了45%左右,將近50%。我認為這兩個比例都是傳統(tǒng)車廠不擅長的,我們一定要相信一個現(xiàn)實,一個企業(yè)不是什么事兒都能干的,每個企業(yè)從它成立那天起就有它自己的基因,這個基因擁有100個人的時候,組織體系就是改變不了的了。所以我認為我們做出來的電動汽車的性能會有獨特的優(yōu)勢,最后還是讓產(chǎn)品說話。

目前我們承認一個現(xiàn)實,也就是從2013年到目前,電動車的繁榮其實是靠補貼推動的,大家并不是真正的特別喜歡電動車。游俠汽車是2013年年底成立的,我認為經(jīng)過四年的發(fā)展,大概到2019到2020年左右,中國會有幾家車廠拿出像特斯拉一樣的產(chǎn)品,并且能達到高性價比。這些產(chǎn)品和這些企業(yè)會引領未來幾年中國電動車的發(fā)展,從時間周期上算,能到2019、2020年拿出產(chǎn)品上市的好的公司,國內(nèi)能數(shù)得出來,就這么幾家。能夠把整個售價控制在30萬以內(nèi),能跑到500公里,百公里加速做到5秒的產(chǎn)品一定會得到消費者的喜歡。如果國內(nèi)有這種產(chǎn)品上市,我肯定不買特斯拉,如果國內(nèi)的同行或者自己的車上市了,我一定首選我們自己的車,因為這種產(chǎn)品和特斯拉從用戶的體驗來講差異化不是特別大,所以我認為2019年到2020年,有一波新的勢力會引領下一波電動車快速增長的潮流。

戴雷:

作為一百年的行業(yè),汽車有傳統(tǒng)也有創(chuàng)新。以前很少有新的公司進入這個行業(yè),但是現(xiàn)在為什么有這么多新的公司進來?不光是因為電動化,而是因為幾個趨勢同時在一起,萬物互聯(lián)、自動駕駛等等聚合在一起。有時候從零開始也是一個優(yōu)勢。大的車企有時候也能成功轉(zhuǎn)型。對過去技術(shù)的投入有時候很難轉(zhuǎn)型,因為短期的利潤不是很好,原來的車企都有設計語言,原來的消費者沒法接受特別大的變化。而且傳統(tǒng)車企主要還是有一個機械研發(fā)理念,可能90%是傳統(tǒng)的東西,可能10%是軟件開發(fā),所以他們想改變也不是一下子就可以的,需要一點時間。但是一旦他們開始進入,實力會非常強。所以這短短的時間過程,對新的創(chuàng)業(yè)公司來說是一個機會。

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未來汽車雖然有創(chuàng)新,看起來跟現(xiàn)在的汽車不太一樣,但是它還會保留汽車的基礎,而且汽車是很復雜的東西,不像智能手機,汽車要考慮安全,要考慮很多系統(tǒng),達到全部的要求,真不是很簡單的。所以,我覺得創(chuàng)業(yè)公司絕對有機會,但是一定要融合兩個領域最大的優(yōu)勢。一定要有非常開放的思維,一定要有互聯(lián)網(wǎng)的思維,一定要重新考慮消費者想要什么。但同時必須有一些傳統(tǒng)行業(yè)的經(jīng)驗和實力,完美融合在一起才可以成功。

我們這幾個同事是從寶馬i系產(chǎn)品部門出來的,有一個從來沒有在中國待過的工程師告訴我,過去一百年,可能全球的汽車行業(yè)還是德國主導的,但是他相信未來一百年,全球汽車中心肯定在中國,不是說市場,也不是說營銷和生產(chǎn),而是真正的研發(fā),以及推出新的產(chǎn)品,我贊同這個觀點,這也是我為什么決定創(chuàng)業(yè)在中國做這樣一個事情,我們希望能夠融合中國最好的優(yōu)勢,通過國際化的人才、全球團隊的融合,傳統(tǒng)行業(yè)的優(yōu)勢加上中國非常良好的環(huán)境,政府大力支持創(chuàng)新的環(huán)境,非常好的供應鏈,我覺得這個機會還是非常好的。

金衛(wèi)民:

做新能源,無非追求的就是低碳、環(huán)保,對能源的節(jié)約。那么問題來了,消費者認同不認同,消費者追求的新能源汽車是什么樣的車,市場的需求是什么,這是值得我們深思的。

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所以知豆一直在想,我們要解決什么問題,第一,解決城市的擁堵、擁擠、環(huán)保、污染的問題;第二,對能源危機、對資源匱乏的解決。包括空間的資源,公共場地的資源等等綜合的解決方案,于是就提出小型化、輕量化、智能化。

輕量化就是要解決公共資源的問題。怎么去做輕量化?知豆用了五六年的時間,先把輕量化做模塊化,知豆現(xiàn)在的底盤結(jié)構(gòu)不超過150公斤,車身不超過150公斤,電池控制在160公斤,電控控制在122公斤,模塊化以后才能做出700多公斤的車來,我們覺得這是對社會最大的貢獻之一,這是資源的微利用。

為什么要做到小型化?現(xiàn)在用戶、消費者真的需要每小時220公里的車嗎?縱觀全國一線、二線城市,沒有一個高架橋、高速路是設計能開120公里以上的,同時,我們國家的道路法有效停車距離是3米、10米,但是在擁擠、擁堵的城市隔3米停車并,不現(xiàn)實,加速度跑了,就追尾。

再說智能化,用戶原來開車追求的是推背感,機械帶來的超重樂趣。我們?nèi)绾蜗蚧ヂ?lián)網(wǎng)化、物聯(lián)網(wǎng)化、智能化轉(zhuǎn)變,使消費者的興趣、愛好往這個方向轉(zhuǎn),使新能源汽車成為一種智能化的載體,為生活帶來樂趣,我覺得這是新能源汽車應該走的方向,這也是新興造車的優(yōu)勢,值得我們學習。

李巖松:

吉利汽車當年開始造車的時候,是被視為后來者、挑戰(zhàn)者定義的。經(jīng)過這些年的努力,也取得一定的進步,也作出一定的貢獻,如果沒有吉利進入造車領域,可能今天桑塔納在中國一年還要賣十幾萬輛。今天,有了這么多新興造車企業(yè)和勢力的進入,有了這么多關于汽車行業(yè)的思考和關注,有了這么多機會的出現(xiàn),是因為現(xiàn)在汽車的電動化、互聯(lián)化、智能化等技術(shù)發(fā)展帶來了一些機遇。但是,主要在于汽車發(fā)動機、變速器這兩個核心技術(shù)壁壘有機會被打破,不管是通用、大眾還是豐田、日產(chǎn),他們核心的技術(shù)領先的地方就在這里,這也是中國汽車工業(yè)為什么一直以來比較被動的原因所在。

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今天,電動機、電池取代了傳統(tǒng)的燃油發(fā)動機、變速器,從這個領域和角度,有新的造車機會出現(xiàn)了。但是我覺得汽車行業(yè),還是有別于像很多年前柯達、諾基亞的故事,他們的故事不會在汽車行業(yè)里面重演,因為傳統(tǒng)汽車制造對于這個行業(yè)的理解,還是有本質(zhì)區(qū)別的。汽車產(chǎn)品本身是由產(chǎn)品屬性決定的,更復雜的制造工藝,更長的產(chǎn)業(yè)鏈,從研發(fā)到制造的體系管理,到品控,到后續(xù)的服務,都區(qū)別于照相機、手機。我們非常歡迎也非常期待能看到包括小鵬汽車、游俠汽車、蔚來汽車,前途汽車等等新的造車品牌能夠讓產(chǎn)品早一天上路,能帶給大家更多的選擇和更多的經(jīng)驗。但是我想,在這個話題上,更多地是談創(chuàng)新和進步,而不是談顛覆。

付強:

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這場分論壇當中所傳遞的信息就是,大家是有一個共識的,新能源汽車是未來發(fā)展的一個趨勢,大家分別背書了不同的原因,不管大家對這一輪造車的理解有多少共同點和多少不同點,有一件事對我們來講非常重要,就是大家要共同努力,協(xié)同,以一種開放的心態(tài)面對未來一個一百年,作為交通工具的汽車有可能還存在,有可能不存在了,有可能變種了,進入一個新的發(fā)展時期。

來源:第一電動網(wǎng)

作者:楊曉紅

本文地址:http://www.medic-health.cn/news/pinglun/47709

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